En el dibujo de mi último proyecto, una compleja pared de chimenea y gabinetes, se necesitaron 8 vistas en sección para mostrar todo. Primero dibujo la elevación, luego los cortes de sección en todos los lugares necesarios. Esto lleva muchísimo tiempo. ¿Sería mejor aprender AutoCAD 3D y mostrar una perspectiva con cada dimensión?
Respuestas del foro
(Foro CAD)
Del colaborador P:
Empiezo con mi plantilla y luego hago una vista en planta del área de trabajo, luego sigo los procedimientos que usted describió. Lleva mucho tiempo, pero también lo fue cuando se dibujó a mano.
Para nuestra tienda, el 3D no tiene ningún uso práctico excepto para una pieza de gabinete personalizada muy complicada. Como tienda personalizada de alta gama, queremos dibujos en 2D a partir de los cuales podamos construir y que le muestren al arquitecto/diseñador que comprendemos su intención.
Últimamente he tenido el interesante trabajo de ver el trabajo de otros detallistas que nos han sustituido. Cada uno tiene un enfoque diferente. Las personas con las que he tratado no tienen el complemento activado en sus dibujos, mientras que yo prefiero trabajar con el complemento activado. Algunos prefieren configurar la plantilla de la página de impresión en el espacio modelo, tratarla como una mesa de dibujo y limitar su diseño a los bordes del espacio modelo. Prefiero dibujar todos mis planos, alzados, secciones transversales y detalles en un solo dibujo y configurar mi plantilla de página como varias páginas en el espacio papel para imprimir. Algunos prefieren tener una página por archivo de dibujo de AutoCAD. Algunos han dibujado con una precisión de 1/128 de pulgada y yo prácticamente me quedo con una precisión de 1/32.
Mis dibujos comienzan en planta, o más exactamente, en sección horizontal. A partir de ahí construyo. La vista en planta es donde se obtienen la mayoría de las relaciones importantes entre componentes y sistemas. Los pies se relacionan con los gabinetes inferiores, los que se relacionan con los superiores, etc. Luego, desarrolle elevaciones y sepárelas. Utilice muchas capas y control de capas.
El problema con el 3D, al menos con el trabajo personalizado o cualquier cosa modificada, es que no sabes lo que tienes hasta que llegas allí. Hasta que no determines la dimensión exacta de una pieza, generalmente mediante un dibujo relativo, no tendrás un tamaño de pieza para crear un sólido. Usamos 3D para ilustrar las cosas realmente difíciles de visualizar.
En los últimos 20 años haciendo esto, no recuerdo que alguna vez me pidieran que proporcionara una representación. Los dibujos lineales claros y precisos son lo que el taller quiere y lo que el contratista quiere en el sitio, y lo que hace feliz al arquitecto. También impresionan al cliente. Los archivos ACAD facilitan la creación de listas de corte y la programación CNC.
Intento vincular tanto como sea posible, es decir, vistas en sección con una escala completa de los distintos perfiles, eso es fácil. No tengo una manera de vincular todas las vistas en 2D, por lo que si se cambia un estilo, debe hacerse en varios lugares. Es fácil generar conflictos en las tiendas si no se tiene una forma religiosamente sistemática de revisar los dibujos.
El 3D puede resolver ese problema, pero a la mayoría de la gente le resulta muy complejo de aprender, aunque a la larga es más fácil y rápido. Todo depende del tipo de trabajo que estés haciendo. Si haces gabinetes de estilo modular, un programa como...espera, eso es un problema de software.
Como se señaló anteriormente, una de las mayores ventajas del 3D es la capacidad de lista de corte. ¡No puedo hacer eso en 2d! En mi opinión, las representaciones son para el propietario (factor sorpresa). Enviarles dibujos, renderizados o incluso perspectivas de líneas ocultas puede tener un gran impacto. Pero si las presentaciones son para arquitectos o GC... ellos saben leer planos y los buenos causan la mejor impresión.
Todos los contratistas leen planos 2D:
así se ganan la vida. Un buen dibujo en 2D causará una impresión positiva en el contratista y quizás en el arquitecto. Sin embargo, en última instancia, es el propietario el que paga.
¿Están todos en el mismo barco en el sentido de que nuestros jefes piensan que siempre debería llevar menos tiempo? ¿Nuestro proceso es considerado un mal necesario por nuestros jefes?
Después de haber trabajado en la obra durante muchos años instalando obras, los dibujos del detallista se convierten en planos de facto, porque son mucho más precisos que los bocetos del arquitecto, con medidas detalladas de los espacios.
Sobre la cuestión de activar o desactivar el snap ¿De qué manera redactas y por qué? ¿Y qué precisión configura para todas las opciones? Como dije anteriormente, activé el ajuste y tengo una configuración de cuadrícula muy pequeña, tal vez 1/128. Todo lo demás está activado en 1/16 para dimensiones y 1/32 para general.
Déjame comentar sobre las instantáneas primero. Me gustan muchas instantáneas activadas todo el tiempo:
final, medio, perpetrador, más cercano, nodo, cuadrante e intersección son mis configuraciones. Un f3 rápido si están en el camino.
Puede que este no sea el mejor método y me gustaría escuchar otros. Nuestro proceso de dibujo es definitivamente evolutivo y realizamos mejoras todo el tiempo.
Siempre solía dibujar primero el plano, luego las elevaciones y luego las secciones verticales, pero aquí tienes una:
considera dibujar primero las secciones verticales (al menos las más críticas que sirven para determinar la dimensión del plano). Sé que suena extraño, pero cuando las secciones estén terminadas, arrastre una copia (como un objeto agrupado) y podrá superponerlas en su plano y generar la geometría del plano en consecuencia.
Lo único que puedo decir es que, siempre que sea posible, utilice los pequeños trabajos (ya sabe, los 2 o 3 gabinetes o la repisa personalizada) como una oportunidad para experimentar y desarrollar sus propios conceptos, ya sea fabricación o CAD. ¡Los pequeños trabajos son como el oro! Empecé a hacer eso con mis trabajos. Dibujé una puerta en 3D, luego un armario y luego una habitación. Descubrí qué funcionó y qué no. Aprendí cuándo usar 3D y cuándo era mejor 2D. Con el tiempo, vi que el 3D tenía sus beneficios, así que busqué el software que pensé que era apropiado para mí y mi empresa.
En resumen, no hay nada mejor que empezar con trabajos reales:
simplemente calcule sus riesgos antes de lanzarse.
¿Haces todas tus vistas en un dibujo maestro? ¿Qué tal tus detalles a gran escala? ¿Dibujas principalmente objetos (rectángulos, polilíneas, etc.)? ¿Alguno de ustedes usa filtros de puntos?
¡Exactamente! Para mí, el mundo real significa que un perfil puede tener cualquier tamaño; Construible significa que puedo usar una cinta métrica.
En mi opinión, la edición y revisión es mucho más fácil con plines. Los filtros de puntos son sólo una de las muchas cosas en las que no me he metido. Tal vez deberia.
En la publicación original, dijiste que una pared de chimenea compleja requirió 8 vistas de sección y mucho tiempo. Esto es típico de lo que hago, pero depende de cuánto pesa el tiempo. ¿De cuánto tiempo estás hablando? Esto suena como el tipo de cosas que veo con frecuencia, y un día para dibujarlas todas no sería descabellado. Para mí una semana probablemente sería demasiado tiempo. Una cocina típica puede tener 15 secciones verticales y 25 o más secciones horizontales, junto con una docena de vistas a escala completa. Necesito mostrar mucho para abordar todos los temas de construcción. Fácilmente podría tardar una semana. Y también podría ser fácilmente una cocina de seis cifras.
Estoy tratando de encontrar tiempo para aprender 3D, así al menos sabré qué puede hacer. No me gustan las instantáneas porque nunca parecen estar en el lugar correcto. Probablemente eso se deba a la forma en que configuro mis dibujos. Tengo un amigo que no dibuja sin ellos, así que deben ser útiles, ya que es extremadamente bueno en ACAD. Tengo una rutina que me permite cambiar las distancias de ajuste desde una barra de herramientas, pero nunca la uso. Yo también dibujo primero la secta vertical y desarrollo el plano/elevación a partir de ella en la mayoría de los casos.
Utilizo casi todos los o'snaps. En mi nueva computadora no puedo hacer que el botón del pulgar abra el menú contextual. Creo que tendré que cambiar los ratones o alterar la configuración del mbuttonpan.
Esto también se relaciona con la cuestión de la precisión. La mayoría de los ebanistas no quieren ver números 32 en los planos de taller. A veces es necesario utilizar 32 para garantizar la precisión. Los usaré cuando sé que un aspecto particular de un trabajo se mecanizará en el enrutador CNC, pero la mayoría de las veces, para mí son 16. Esto no significa que los dibujos no sean exactos al día 32. Cuando dispongo gabinetes, etc. en los planos de la tienda, ajustaré los tamaños para que todo quede uniformemente, independientemente de lo que haya mostrado el arquitecto. ¡Para eso están los escribas!
Una cuestión importante es que la mayoría de los programas 3D serios (Solidworks, por ejemplo) manejan razonablemente bien los modelos más grandes (ensamblajes), pero definitivamente se atascan en la fase de dibujo. Esto se debe a que el software esencialmente proyecta los bordes de un modelo tridimensional en una página 2D (como una caja de sombras o similar a la forma en que lo hacen Cabnetware o Cabinetvision). Este atascamiento es un problema grave y puede provocar guardados y reconstrucciones de entre 5 y 10 minutos. Además, desarrollar estrategias de ensamblaje que puedan manejar revisiones se vuelve mucho más complejo que el enfoque 2D.
Antes de empezar un trabajo, siempre me planteo hacerlo en 2D. Como todos los aspectos de la carpintería, lo fundamental es evaluar el trabajo y decidir qué herramienta es la más adecuada. Es un poco como moldeadores versus moldeadores. Si bien sus usos se superponen, son claramente diferentes y sólo conociendo los detalles de la herramienta se decide cuál es la más apropiada.
¡El CAD 3D ahorra tiempo! Practicar lleva tiempo. El 3D te obliga a ser específico en cuanto a dimensiones e ilustra además que el diseñador también puede construir, lo cual es importante en el taller. También le permite ver un proyecto desde todos los ángulos imaginables sin distorsión o pérdida de integridad de su diseño debido a errores humanos, es decir. Detalles y elevaciones incorrectos debido a que las cosas se dibujaron dos veces. En 3D no es necesario dibujar una vista lateral izquierda y derecha. Simplemente cree una ventana gráfica de los lados izquierdo y derecho a partir de un único diseño y deje que ACAD haga el resto. El 3D también tiene el beneficio adicional de acercarte a un modelo fotográfico real o a un trazado de corte CNC en una pieza intrincada. Todas estas cosas se integraron en CAD para ahorrar tiempo y los arquitectos y diseñadores con experiencia disfrutan de estos beneficios por igual. La inversión de tiempo en el colegio comunitario local es tiempo bien empleado. Pasé demasiado tiempo intentando descubrir cómo hacer un uso eficaz de las herramientas disponibles en ACAD. Esto me llevó a la puerta de la escuela.
Mi sistema y el sistema que otros usan comienza así... Plano y elevaciones en el espacio modelo, luego los detalles y las dimensiones se escalan usando ventanas gráficas en el espacio papel. Paperspace es donde termina todo lo que diseñas antes de trazarlo. Usar funciones de capa para hacer visible o invisible lo que desea ver en el papel. Utilice siempre broches; esto es lo que hace que dibujar sea preciso y más rápido. Rara vez utilizamos cuadrículas, ya que esto hace poco por nosotros y nuestro proceso de diseño en constante cambio. Ya sea que se requiera o no una representación, hago todo lo posible en 3D en el espacio modelo, lo que me permite hacer listas de corte y estimaciones precisas basadas en lo que existe en el diseño (elimina las conjeturas). Los usuarios avanzados utilizan funciones de hoja de cálculo para enumerar las piezas por tamaño, color, tipo, número, costo y cualquier otra cosa que consideremos útil. Todo a partir de un dibujo maestro. Estas son funciones ACAD realmente avanzadas que se aprenden en la escuela o con cualquier usuario avanzado. Además, escribimos guiones para determinar el orden de montaje en proyectos complejos. Son rápidos y fáciles de escribir y muchas empresas los utilizan para mejorar el diseño. ¿Quién sabía que se pueden realizar cálculos de materiales y listas de materiales a gran escala utilizando ACAD? Esta es una característica que los constructores de viviendas realmente pueden utilizar, ya que agiliza el recuento de piezas idénticas, que pueden enumerarse en cualquier orden según sus preferencias y agruparse con otra información pertinente.
PD:
Llegué al punto de hacer dibujos en un video en formato .avi, con sonido envolvente en una película envolvente completa en 3D, y obtuve más respuesta de un dibujo en perspectiva hecho con bolígrafo, lápiz y color. De hecho, enmarcan estos cuadros para las paredes.
Algunas personas usan cientos de capas y es mucho más eficiente (es decir, rentable) porque las usan bien.
Nosotros (yo) usamos una estrategia de capas minimalista... principalmente porque es un legado que heredé, pero estoy buscando restablecer nuestros estándares de capas para que sean más flexibles. Esto puede requerir muchas capas... si ayuda, lo haré.
Yo también he estado haciendo esto por un tiempo... más de 15 años. También comencé con unas pocas capas. Los estándares de capas y la personalización que hemos establecido nos han permitido construir proyectos increíblemente difíciles y complejos.
Como dicen en los anuncios:
Imagina las posibilidades.
Se puede hacer un dibujo atractivo usando solo una capa y si esto es todo lo que se necesita, que así sea. Sin embargo, un dibujo como este no siempre es la forma más rápida de transmitir un mensaje y casi siempre puede ser examinado por no ser lo suficientemente profesional. Esa es una opinión que muchos comparten. En mi posición, a veces es necesario que otras personas revisen los dibujos para establecer su integridad y ver si se ha logrado la intención del diseño. Siempre consideramos la redacción como una transmisión de información y, después de todo, estamos creando documentos reales que se utilizan para respaldar una función más importante... ¡recibir un pago! Nuestros estándares han sido establecidos por personas bien capacitadas y con suficiente experiencia para infundir confianza incluso en los redactores más inexpertos. Esto hace que la interacción con arquitectos y diseñadores sea una tarea menos desalentadora y nos permite mantener la cabeza en alto entre una multitud de redactores/diseñadores porque construimos integridad en nuestro trabajo... en todo nuestro trabajo, y se nota.
Además, el uso de múltiples capas y múltiples espacios de papel, así como barras de herramientas personalizadas, están integrados en el software para aumentar la eficiencia, no disminuirla. Cuando se crean, guardan y monitorean estándares para estos temas, cualquiera que lo prefiera puede reutilizarlos un número infinito de veces. Felicitaciones a todos los que usan más de cinco capas. Consideramos las capas como un lugar para colocar todas las cosas que comparten un rasgo común y no ponemos un límite a la cantidad que se debe usar. Vemos el paperspace como un lugar para poner sus diseños precisamente en eso:
papel. Modelspace sirve para diseñar a escala real en un tablero de dibujo grande (en realidad, el más grande posible). Las barras de herramientas personalizadas nos ayudan a utilizar sólo lo que es importante para un dibujante específico y a consolidar los comandos utilizados con más frecuencia. El dimensionamiento siempre se realiza en capas de dimensión para que pueda verse o ser invisible. Los bloques se crean por todo tipo de motivos y, cuando se hacen correctamente, ahorran una enorme cantidad de tiempo. Realmente es una disciplina. El interrogador ya tiene un buen sistema para su trabajo de diseño; es con el que está más familiarizado y nadie puede sugerir que esté equivocado, pero me gustaría que alguien le sugiera algunas formas de ahorrar tiempo en todas esas vistas de sección.
La ventaja de las capas es poder apagar todas las partes excepto el mostrador o los patines, o apagar todas las puertas para ilustrar, por ejemplo, que este gabinete de doble puerta en particular tiene cajones en su interior. Por lo tanto, normalmente comienzo con el plano de la habitación, construyo paredes, coloco gabinetes, plano y extruyo una encimera, coloco las cajas superiores (de su propia biblioteca, por supuesto) y me muevo al espacio de papel en mi página de diseño para plano, alzado, sección, y vistas iso. Si necesito otra sección para mayor claridad, entonces solo necesito un comando y una ventana gráfica más. Por lo general, un trabajo promedio de cinco habitaciones toma aproximadamente tres horas en total para armar, dimensionar y enviar. Otras 2 a 4 horas para revisar las listas de corte de medidas y dimensiones del sitio.
