Gabinetes nivelados en casas desordenadas
Un debate intenso y sin tapujos sobre si los instaladores de gabinetes deberían manipular la escuadra y el nivel cuando la casa existente no cumple ninguna de las dos condiciones. 20 de diciembre de 2005
Pregunta
Después de leer la gran cantidad de publicaciones en un hilo anterior sobre si instalar gabinetes nivelados o no en una casa desnivelada, simplemente tuve que intervenir.
Para llevar el punto de vista opuesto a un extremo ridículo, ¿instalarías armarios a nivel en un barco que se inclina? Obviamente no. La habitación en la que instalamos es nuestro barco.
Respuestas del foro
(Foro de instalación de gabinetes y carpintería)
Del colaborador P:
Del colaborador J:
Del colaborador R:
Nivelar los muebles:
¿para qué? Bueno, a ver, yo no querría que el zumo de naranja se derramara en el suelo cuando lo derramo, ni que el agua de fregar los platos se derramara en el lavavajillas. Aunque los supuestos profesionales que nos preceden no hagan bien su trabajo, eso no es excusa para que nosotros no hagamos bien el nuestro. Hay una razón práctica para que las encimeras estén niveladas.
En cuanto a la apariencia, creo que depende del observador. El ejemplo de un barco en el océano es pobre. Incluso los gabinetes de un barco o buque probablemente se instalaron a plomo y nivelados en el momento de la instalación con respecto a una línea de referencia, que, según los estándares de ingeniería, está a plomo o nivelada con respecto a la balanza flotante en mares en calma.
Del colaborador H:
Deberíamos quejarnos de lo que el otro no hizo bien o de lo pésimas que son las condiciones del lugar. El otro... no volverá a llamar para que vuelva a hacer negocios. Cosas como el asentamiento y la antigüedad... tenemos que lidiar con eso. Por eso nos quedamos con el dinero :
)
Del colaborador B:
Esto debe analizarse de manera subjetiva. Estoy de acuerdo y en desacuerdo con todas las respuestas anteriores. Para mí, es la apariencia final y la función lo que determina cuándo es mejor una instalación nivelada y cuándo no. Sí, las encimeras deben estar lo suficientemente niveladas para que los objetos y los derrames no se caigan por el borde. Sin embargo, a veces es necesario llegar a un acuerdo cuando el resto de la habitación está totalmente desorganizada.
Aquí en Nueva Inglaterra, nos enfrentamos con regularidad a estructuras de madera de más de 100 años de antigüedad que se comban en todas direcciones. El primer paso en la instalación de un gabinete en uno de estos edificios sería el mismo que en cualquier otro lugar:
establecer una línea de nivel a lo largo de las paredes. Sin embargo, el siguiente paso es determinar si esa es realmente la mejor solución. No es raro que el piso se desnivele 3, 4, 5 o más pulgadas en la hilera de gabinetes. Para hacerlo bien, es necesario establecer un compromiso entre un nivel perfecto y una apariencia perfecta. El nivel no funciona si los gabinetes parecen desnivelados debido a las condiciones de la habitación.
Del colaborador A:
Del colaborador N:
Para tomar la decisión, debes asumir que conoces las preferencias del cliente. La estrategia comercial más segura sería preguntar.
Del colaborador W:
Del colaborador O:
Del colaborador L:
Hay ocasiones en las que necesitas colocar algo desnivelado o aplomado, pero tu trabajo es hacer que el objeto quede lo más nivelado o aplomado posible. Eso es a lo que te dedicas, ¿no?
Haga clic aquí para ver la imagen en tamaño completo
Del colaborador G:
Con los gabinetes europeos, es muy difícil instalarlos sin bastidor o girarlos sin usar un nivel.
Del colaborador E:
Al autor de la pregunta original:
tengo mucha curiosidad por saber si, en esos 35 años, ha instalado gabinetes para que los fabricantes de granito los cubran. Yo lo he hecho, y el grado de precisión esperado (por varios fabricantes) era implacable. Lo mismo ocurre con las superficies sólidas.
Del colaborador I:
Por lo tanto, en algunos casos, es necesario colocar los gabinetes junto con la casa. En estos casos, es necesario señalarle esto al propietario antes de comenzar el trabajo. En un mundo perfecto, sería fantástico si pudiera lograr que el propietario pagara miles de dólares para nivelar su casa. Y en cuanto a la necesidad de nivelar perfectamente las encimeras de granito o Corian, siempre que los gabinetes fluyan de manera uniforme, sin puntos altos ni bajos, las encimeras se asentarán perfectamente.
Del preguntador original:
Lo que me esfuerzo mucho por hacer bien son bases rectas en la parte superior, incluso en tramos muy largos, para que el instalador de granito no tenga problemas para colocarse plano sobre mi superficie superior áspera. Y marcaré los bordes traseros de todas las divisiones de los gabinetes de la base, si es necesario, para que los gabinetes no se inclinen demasiado de adelante hacia atrás, debido a que la pared trasera no está en escuadra con el piso.
En resumen, tal vez he tenido suerte. La mayoría de las casas que instalo en el sur de California no tienen más de 50 años y probablemente no se inclinan mucho. Sin embargo, se mueven bastante durante los terremotos. Tampoco he recibido ninguna queja sobre armarios que se balancean.
Del colaborador D:
Tanto los estándares de instalación de AWI como los de AWMAC requieren que los muebles se instalen a escuadra, nivelados y a plomo. No puedo imaginarme instalar muebles sin nivel. Realmente no me importa un carajo lo que hagan los chicos que trabajan delante de mí o lo que hagan los chicos que vienen detrás de mí. Mi trabajo se va a hacer correctamente. Si el trabajo de otra persona se ve mal en comparación, o porque mi trabajo se hace correctamente, es su responsabilidad arreglar su trabajo, no yo ocultar su desorden.
Del colaborador M:
PD:
Construyo e instalo mis proyectos teniendo en mente a otros artesanos. El ciudadano medio no sabe lo que está viendo.
Del preguntador original:
Un margen muy estrecho parecería un defecto evidente para el propietario medio. No sabría necesariamente si el problema está en la pared o en el armario, pero sí sabría que hay un problema.
Pero su contratista general podría poner un nivel en el gabinete y decir que el problema es que no está a plomo, ¡aunque aplomarlo haría que el problema del margen fuera mayor! He visto que eso sucede. La mayoría de los contratistas generales para los que he trabajado supieron ponerse en el lugar de sus clientes y distanciarse de las obsesiones técnicas cuando se trata de la estética general. Estos son los contratistas que ganan dinero.
Del colaborador D:
Algunos carteles han mencionado la estética como una razón para no instalar los gabinetes a nivel. La regla principal de la estética es que la forma sigue a la función. Una cocina donde las superficies de trabajo están desniveladas y los electrodomésticos deben instalarse desnivelados para adaptarse a los gabinetes simplemente no funciona correctamente. Cuando instala su cocina desnivelada, ¿qué le hace eso a los trabajadores que lo siguen? Acaba de crear una pesadilla para los empapeladores y los colocadores de azulejos. Visualmente, los elementos que están desnivelados a la altura de los ojos se destacan más que los que están en las líneas del piso y el techo. Las encimeras desniveladas y los salpicaderos de azulejos cónicos, los muebles instalados desnivelados junto a puertas o ventanas aplomadas, son mucho más visibles que un zócalo cónico o un margen desigual en el piso o el techo. También es más fácil encontrar una solución de diseño para ocultar las discrepancias en la línea del techo o el zócalo. Esa es una de las razones para tener molduras de corona:
puede ocultar una multitud de problemas de paredes y techos con molduras de corona.
Del colaborador L:
Del colaborador B:
Lo que me parece más importante es que todo quede lo más nivelado posible una vez terminado. Si insistes en colgar los gabinetes a nivel en una cocina que hace que parezcan desnivelados, serás tú el que termine quedando mal. Las condiciones de la habitación pueden hacer que una instalación perfectamente nivelada parezca inclinada hacia un lado o hacia el otro.
Las casas de más de 100 años con paredes inclinadas, etc. no siempre se pueden corregir para que queden a escuadra y aplomadas. Las vigas se han asentado hace mucho tiempo en sus orientaciones modificadas. Si el estado de la casa hace que la instalación perfectamente nivelada parezca desequilibrada, entonces tal vez sea mejor replantear la situación.
Si los gabinetes parecen desnivelados para todos los que entren a la cocina durante años, el instalador será el que se llevará la peor parte. La mayoría de las personas no llevan consigo un nivel para ver si el problema está en la casa o en los gabinetes.
Del colaborador K:
Llevo 26 años instalando. ¡Debes instalarlo nivelado! ¿Alguien quiere electrodomésticos? La cocina debe estar nivelada con las superficies. La lista es interminable. Si un cliente se queja, coloca el nivel sobre la encimera. Normalmente dejo el nivel sobre los gabinetes al principio y dejo que el señor y la señora inspeccionen mi trabajo cuando llegan a casa. ¡Solo porque la casa está mal, debes estar nivelada!
Del colaborador V:
No puedo entender cómo los gabinetes nivelados pueden verse desnivelados. O están nivelados o no lo están. Cuando me doy un paso atrás y miro mis gabinetes nivelados, mágicamente se ven nivelados. Si miro paredes torcidas y desniveladas, se ven torcidas, pero mis gabinetes aún se ven nivelados. El problema surge cuando alguien ve paredes inclinadas y asume primero que tu trabajo apesta en lugar de las paredes. La gente no puede culpar al constructor de hace 20 años, así que culparte a ti es lo siguiente. Si algo se ve mal y no es tu trabajo, no es demasiado difícil encontrar la causa real.
Del colaborador L:
Se llama ilusión óptica. Tu ojo tendrá en cuenta lo que cree que está nivelado y aplomado y luego lo aplicará al resto de la escena. No digo que tu trabajo no se verá nivelado, solo fuera de lugar. Como cuando trazas un gabinete en una pared con una ligera curva. Tu ojo ahora ve que está en contacto en todos los puntos y asume que es una línea recta. En algunas situaciones, el nivel y la plomada no son la mejor manera de que las cosas se vean bien. Solo por curiosidad, ¿alguna vez has instalado algo en una casa totalmente desorganizada? ¿Donde las ventanas se inclinan y el piso y el techo ni siquiera están cerca de estar paralelos? Si no lo has hecho, deberías intentarlo alguna vez. Entonces sabrás a qué nos referimos cuando decimos que el nivel no se ve bien en la casa.
Del colaborador T:
Del colaborador L:
Siempre construyo mis gabinetes para adaptarlos al espacio en el que deben encajar, ya sea haciendo un rodapié más largo o rieles más anchos para trazar líneas pesadas. Mis gabinetes también son cuadrados y rectos, a diferencia de las casas en las que los coloco. Siempre hago que las instalaciones de mis gabinetes estén niveladas de adelante hacia atrás, pero la longitud depende de la casa y los propietarios. Siempre depende de ellos si deben fluir con la casa o estar nivelados o en algún punto intermedio.
Del colaborador X:
Para ver algunos gabinetes que no parecen nivelados, retroceda hasta los gabinetes que se muestran en la imagen de arriba. Creo que ese es el peor desorden que he presenciado en mi vida. Vería al propietario y obtendría la aprobación para ajustar el espacio, o esperaría hasta que arreglaran ese desorden y lo prepararan para una instalación a plomo y nivelada.
Del colaborador L:
Y por cierto, estos gabinetes se instalaron perfectamente a plomo y nivelados según el pedido del cliente. Si no lo parecen, es por culpa del lente gran angular de mi cámara.
Del colaborador X:
¿Sería razonable al menos aplanar, como enrejar el techo y calzar los listones hasta que quede plano y nivelado? Obviamente, el constructor o el contratista general no están acostumbrados a trabajar en este tipo de proyectos. Instalar algo en ese desorden es completamente innecesario e irrazonable. Entiendo tu dilema, ya que trabajas para gente que obviamente tiene más dinero que sentido común o sentido común de la construcción. Un poco de imaginación podría ser de gran ayuda en uno de estos proyectos. Puedo participar en casi cualquier cosa, pero eso supera mi límite. Lo siento.
Del preguntador original:
Miré la foto y lo que noté fue que no solo el techo está muy desnivelado, sino que la esquina formada por el techo y la pared lateral parece estar muy descuadrada.
En otras palabras, incluso si colocas la moldura superior desnivelada y hasta el techo, no puedes hacer que la parte superior del gabinete esté alineada con la moldura. Terminarás con un margen muy estrecho en el marco frontal sobre las puertas. Si intentas trazar líneas en la pared lateral para alinear la parte superior, terminarás con un margen lateral muy estrecho. Realmente no hay solución aquí.
Del colaborador L:
La gente que compra casas de este estilo espera cosas como estas. Los pisos y techos abovedados, las paredes y jambas inclinadas, son lo que le sucede a una casa que tiene más de 200 años. Y arreglarlo sería eliminar el carácter de la casa. Así que me ocupo de ello lo mejor que puedo, lo hablo con el cliente y decidimos qué camino le gustaría seguir. He hecho casas que eran mucho peores que esta. Un instalador normal probablemente dejaría pasar este tipo de trabajo, pero por eso me contratan, porque puedo lidiar con las imperfecciones del mundo del siglo XVIII. Cuando entro en una casa moderna, la instalación es pan comido. Líneas rectas, esquinas cuadradas, pisos nivelados y paredes a plomo. Apenas tengo que sacar un escribano.
Del colaborador L:
Del colaborador V:
Suelo instalar en casas que están en mal estado. Cuando llego, todo el mundo sabe las condiciones, pero se espera que instale todo a nivel y a plomo, como siempre. Una vez más, los armarios parecen nivelados y no hay ilusión óptica, porque es obvio lo que está mal. O el cliente gasta dinero en arreglarlo o no lo hace. Para ellos tampoco hay ilusión.
Del colaborador Y:
Estoy de acuerdo en que nunca deberías salir de casa sin tu nivelador o láser, si puedes permitírtelo. Yo pagué 700 dólares por un láser autonivelador. Se amortizó en una semana. Instalo gabinetes de alta gama y me enorgullezco de mi trabajo. Los propietarios vienen con un nivel de burbuja y comprueban el trabajo. Si hubiera pagado 75.000 dólares por mi cocina, la querría nivelada. Las casas en parcelas pueden ser diferentes debido a que los constructores baratos reducen los márgenes.
Del colaborador F:
Del colaborador Z:
Siempre intento instalar mis gabinetes nivelados por todas las razones mencionadas anteriormente, pero hubo momentos en los que tuve que hacer concesiones para que las cosas se vieran niveladas incluso cuando no lo estaban. En estos casos, analizo con el cliente lo que estoy haciendo y por qué lo estoy haciendo y pido su permiso.
Del colaborador S:
No se me ocurre ningún motivo para instalar los gabinetes desnivelados. Quiero saber cómo se pueden mantener los lados aplomados si están desnivelados. ¿Se construyen previamente 12 pies de gabinetes y luego se colocan? Tal vez debería construir los gabinetes desnivelados para adaptarse al piso.
Del colaborador L:
Del colaborador Q:
Estoy de acuerdo con seguir el ritmo de la casa, pero si un instalador de muebles se presenta a uno de mis trabajos sin un nivel, lo echarían. Yo también vivo en Nueva Inglaterra y he tenido que lidiar con pisos, paredes, etc. muy irregulares, desnivelados u ondulados, pero el cliente siempre sabe que los muebles estarán nivelados. He trabajado para varias empresas que fabrican e instalan con regularidad carpintería y muebles por un valor de más de 100.000 dólares y siempre están nivelados. Incluso estoy hablando de esos proyectos que hicimos con This Old House. Mira la imagen del colaborador L. Si continuara con la sonrisa del techo, ¿cómo compensarías los espacios en forma de pastel entre las cajas? ¿Con tiras de relleno? Vamos.
Del colaborador S:
Si los lados de los gabinetes no están a plomo, cualquier abertura (lavavajillas, refrigerador) tendrá los lados torcidos. Esto causará más problemas. Hay cuatro cosas que he aprendido que deben permanecer constantes:
nivelado, a plomo, en escuadra y no olvide su aniversario de bodas.
Del colaborador U:
En mi opinión, el tipo que va a estar en el negocio, año tras año, es el que se reúne con el propietario antes de la licitación y analiza todas las opciones (costos) para dejar la habitación a escuadra y nivelada. La mayoría de nosotros podemos hacer magia con un presupuesto ilimitado, pero eso es poco común. ¡Y me saco el sombrero ante ustedes, los que están haciendo casas de 200 años!
Del colaborador L:
La razón por la que instalas los gabinetes desnivelados en primer lugar es porque todo lo demás está desnivelado, incluido el piso. Entonces, cuando colocas el refrigerador o el lavavajillas en el orificio, está en escuadra con el piso. Y luego estará paralelo a los lados del gabinete. La última casa desnivelada que hice, nivelé y aplomé los gabinetes. El cliente tuvo un momento terrible con los electrodomésticos porque los pisos estaban inclinados y los gabinetes estaban aplomados. Tuvo que usar muchas cuñas para aplomar el piso para poder colocar el refrigerador en el orificio antes de poder comenzar a usar los ajustadores en el refrigerador.
Necesitará el nivel. No necesariamente para usarlo en los gabinetes, pero será su única referencia, ya que nada está a escuadra, nivelado, a plomo, recto o recto.
