Métodos de diseño del sistema de 32 mm.

Diferentes interpretaciones sobre el sistema de 32 mm. (Foro de Gabinete) 23 de marzo de 2003
Pregunta
¿Alguien está interesado en hablar sobre cómo distribuyen las cajas de 32 mm?

El folleto de Blum Pearls describe un método para diseñar las ubicaciones de los orificios del sistema de 32 mm. Comienza el primer orificio en 44,5 mm, divide la puerta y el frente del cajón en el centro de los orificios. Recomienda utilizar paneles balanceados, lo que da una fuga superior de 14 mm en el sistema Pearls.

Respuestas del foro
(Del Foro de Ebanistería de WOODWEB) Del colaborador K:

Los paneles de suelo de la cocina tienen una altura de 769 mm. Los pedestales de los cajones del tocador y del escritorio miden 609 mm. La abertura superior del cajón/puerta varía según el tratamiento del borde de la encimera, pero se mantiene un espacio de 3 mm sobre la parte superior de la puerta/cajón.

Probablemente se seleccionó 44,5 mm como orificio inicial porque tenía mucho sentido para alguien por razones que solo él conocía. Creo que dónde empezar dependerá de qué guías de cajón están diseñadas para acomodar el sistema.



Mi primer hoyo solía estar a 49,5 desde arriba o desde abajo, ya que estaba centrado, pero no tengo idea de quién decidió eso. Desde entonces, hemos descartado ese método y ahora solo perforamos agujeros donde son necesarios. Es mucho más fácil capacitar a una nueva persona cuando solo tiene un orificio para elegir para colocar las correderas del cajón, etc.

Del colaborador S:

Acabo de terminar de configurar mis patrones de agujeros. Al igual que con Blum, estoy configurando el primer agujero en 46,5 mm. Esto me permite usar sus bloques espaciadores para extracciones. Creo que necesito reducir la altura del panel para obtener una revelación superior adecuada. ¿Alguno de ustedes tiene algún consejo sobre la compra de una máquina perforadora de hileras DBL?


Todos están en algo a lo que cada uno ha llegado personalmente. Los sistemas de herrajes y cajones son el componente principal de elección. Si usaras cajones Metabox o Zargen el primer hueco sería diferente. Para las partes superiores, el primer orificio es aún más discrecional ya que los cajones no son la consideración habitual. Cuando teníamos escuelas en 32 en los años 80, siempre explicamos que principalmente el primer hoyo es una elección basada en el hardware utilizado. Parece que esta conclusión es todavía a la que se llega. Jon Elvrum, asesor técnico del foro

Del colaborador J:

Hace unos años, Mark Poole dio la explicación más lógica de dónde debería comenzar el primer hoyo y por qué. Solo hay 4 puntos de partida posibles (aparte del hecho de que estos se pueden aumentar o disminuir gradualmente). Lo esencial que recuerdo es que (al menos como punto de partida) los paneles y frentes deben estar en incrementos de 32 mm, ya que los orificios son . Puede comenzar medio paso hacia arriba o hacia arriba para dividir los frentes en los agujeros o entre ellos. Se debe tener en cuenta la revelación entre frentes y si los frentes están centrados de arriba hacia abajo o desplazados hacia abajo.

Jon, me sorprende escuchar que sugieres cambiar un primer hoyo según el nombre de la marca, tanto como me sorprende escuchar que sugieres un hoyo inicial diferente para diferentes tipos de cajas.

Elegir un punto de partida por razones desconocidas es tan ridículo como basar la posición del primer hoyo únicamente en el nombre de la marca. La marca puede influir en la elección de uno de esos cuatro puntos de partida, pero debería ser así.

¡Caramba! Si usas el sistema de Blum, estás atrapado en Blum. Si usas el sistema de Grass, estás atrapado en Grass. Utilice el sistema de 32 mm y obligue a los proveedores a hacer lo mismo. Al menos algunos han empezado a hacer agujeros en centros de 32 mm. Ahora necesitan recordar *incrementos* de 32 arriba y abajo.

Oh, las cuatro opciones de punto de partida. 16 mm, 32 mm y (para mis revelaciones de 4 mm y un cambio hacia abajo) 14 mm y 30 mm. Esto no significa necesariamente un agujero de 16 mm y así sucesivamente, sino agujeros indexados a partir de 16 mm. Ese primer agujero podría ser de 16 mm o 48 mm u 80 mm, etc.



También uso 46.5 porque este es el diseño de true32. ¡No soy lo suficientemente inteligente como para recordar por qué se eligió exactamente eso!

Preferiría tener una revelación de 14 mm en la parte superior pero vivir con 3 mm para tener paneles equilibrados y permanecer dentro de mi sistema. Mis puertas están equilibradas, pero no taladro desde arriba ni desde abajo, sino que uso las guías de extensión Grass del taladro para perforar todos los agujeros desde la referencia inferior.

Compré un taladro Marcon de doble línea usado por $4000; es una buena máquina y nunca me ha dado ningún problema durante más de 2 años. He visto la Ritter usada por más de $ 5000; parece ser una buena máquina por lo que he leído y oído.


Del colaborador J:

Tus paneles no están equilibrados o comenzarías con 48 mm. ¿Por qué no agrega 11 mm a los marcos debajo de los mostradores, que son casi todas las cabinas base? De todos modos, las tapas de 38 mm provocan atascos incrementales encima de ellas.

Del colaborador T:

Sé muy poco sobre cómo se supone que funciona el sistema de 32 mm. Pero aparentemente hay algunas maneras diferentes de usarlo.

He estado centrando mis agujeros en el panel; este puede ser el panel equilibrado mencionado anteriormente. Lo hago de esta manera para que no haya lados derecho e izquierdo al montar las cajas. Funciona para eso, pero recientemente he decidido que las cajas de cajones no alineen esos lados, sino que solo taladren las guías de los cajones. El uso de los orificios lineales parecía hacer que montar los cajones llevara demasiado tiempo.

Me doy cuenta de que mi método no es la forma de utilizar completamente el sistema de 32 mm, pero funciona con tamaños americanos.

¿Qué es una mermelada? ¿Es correcta mi idea de un panel equilibrado? ¿Es necesario utilizar cajones de cierta altura para utilizar los orificios de la línea?






Jon Elvrum, asesor técnico del foro




Del colaborador S:

Bien, puede que haya un poco de verdad en lo que dice Jon. He estado usando toboganes en tándem y la única manera que se me ocurrió montar el cajón inferior fue usar sus bloques espaciales de plástico volteados hacia un lado. Si me falta algo, que alguien me lo diga.

Del colaborador J:

Eso es lo que hago y a ti no te falta nada, a Blum sí. Su diapositiva es la mejor de ese tipo, pero sus patrones de agujeros fueron diseñados por alguien que no tiene idea de a qué se refieren los incrementos de 32 o, de hecho, qué números redondos están en métrico o imperial. Quiero decir, mira todos los agujeros en esa cosa y lee la hoja de dimensiones. Caramba. Un agujero para arriba, otro agujero para abajo, otro para el lunes y otro para mañana, que nunca llega.



Del colaborador K:




El sistema True32 de Bob Buckley y Mark Poole tiene varias ventajas.

Toda la indexación de orificios se realiza desde el borde inferior y frontal de *cada* panel final (o hastial o jamba).
Toda la indexación de orificios tiene el mismo desplazamiento desde la parte inferior de *cada* panel.
Todos los paneles están en incrementos de 32 mm.
Todas las puertas y frentes de cajones están en incrementos de 32 mm menos el panel elegido por usted; la mayoría de las personas de True 32 usan 3-4 mm.
De este modo, todas las puertas están perforadas para bisagras equidistantes de ambos extremos y, por tanto, equilibradas. Las puertas balanceadas son puertas reversibles (los pares se pueden voltear para combinar la veta y el color).
Todos los gabinetes se pueden apilar sin que el resultado sea una doble abertura (hace que los gabinetes altos sean fáciles de instalar como una pila de 2 o 3 cajas cortas).

El sistema TRUE32 es un *sistema*. No hay excepciones ni desviaciones para situaciones especiales porque está bien diseñado. Pida el libro; vale la pena el precio.



Para seguir con el tema, empiezo en 78,5, que es 46,5+32. No alineo los orificios, solo realizo los orificios que necesito, pero todos están en el sistema, comenzando en 46,5 en la parte inferior y terminando en 49,5 desde la parte superior. Para aumentar la posición del colaborador J, utilizo el enfoque de medio agujero, 16+32-1,5 (la mitad de la revelación de 3 mm) = 46,5.

Colaborador T, para abordar un par de cosas que preguntaste:
jamba, hastial, costado, extremo, como quieras llamarlo:
es el costado de un gabinete. Me gusta emplear el método KISS, así que lo llamo un lado.

Todo esto se relaciona con la idea de paneles equilibrados. Entiendo muy bien por qué la gente usa paneles de equilibrio y, si te funciona, úsalo. No uso paneles de equilibrio por varias razones. Lo primero y más importante es que me gusta que solo haya una forma de combinar un gabinete. Cuando el chico lo está armando, sólo hay una forma de hacerlo, lo que elimina cualquier margen de error. Otra forma de verlo es cuando miras un gabinete, digamos que es un gabinete de pared, hay un lado izquierdo, un lado derecho, una parte superior, una inferior, una parte trasera y tal vez una puerta o dos. No tiene dos lados ni dos fondos/superiores. ¿Tiene sentido?

También desarrollé mi propia convención de nomenclatura para poder identificar fácilmente cada pieza. Tome el lado izquierdo, es WSL= Wall Side Left, o la parte inferior es WBT= Wall BoTtom. Con estos sencillos códigos de tres letras cada pieza se identifica fácilmente, sin dejar lugar a errores (con suerte). Vaya un paso más allá:
para identificar de forma única cada pieza de un trabajo, agrego el nombre del trabajo y el número de gabinete a cada pieza para poder realizar un seguimiento de las piezas fácilmente. Hago en su mayor parte todos los gabinetes comerciales y uso el número de habitación para el nombre del trabajo, así que digamos que estoy trabajando en la habitación 137 y estoy buscando el lado izquierdo del gabinete número 27, que es 137BSL27.

Espero que esto te dé una idea de por qué elijo no utilizar paneles de equilibrio. También hay consideraciones de hardware y consideraciones de revelación.

En cuanto a los cajones de cierta altura, suelo utilizar un Grass 6136 para el cajón superior. No considero los tamaños de apertura; miro la altura total del gabinete en unidades de 32 mm. Mi gabinete bajo típico tiene 768 de alto, menos punta. 768/32 es 24, así que tengo 24 unidades para trabajar. Se necesitan 5 unidades para colocar un 7136 in, así que sé que el frente del cajón superior tendrá 5 unidades, y eso me deja con 19 unidades para usar en el resto. Si esto fuera un cajón sobre una puerta, mi puerta tendría 19 unidades o 19*32=608-revelado de 3 o 605. El cajón superior sería 5*32=160-revelado de 3 o 157. Dígalo como una pila de cajones, Me gusta ir de más pequeño a más grande a medida que bajo, 19/3 = 6,333333, no es bueno, entonces, ¿qué tal 6/6/7, sí? Entonces, el siguiente cajón que bajaría sería 6*32=192-revelado de 3 o 189, luego otro 189, luego el de abajo sería 7*32=224 menos revelado de 3 o 221.

Siempre que mantenga los frentes o las puertas de mis cajones en múltiplos de 32 menos la revelación, cualquier combinación encajará en un orificio del sistema. Es infalible. Si así lo desea, puede llegar al mismo tipo de acuerdo utilizando paneles equilibrados. Creo que está expuesto en Blum s Pearls. Grass también tiene un diseño similar. Este sistema en particular funciona para mí. Hagas lo que hagas, te corresponde idear un sistema y apegarte a él.



Del colaborador D:

Colaborador R, capté tu publicación en un hilo a continuación, donde decías:

Espero que no les importe que lo mencioné en este hilo para obtener una respuesta y, con suerte, mantener este (muy interesante) diálogo.

Primero, comienzo diciendo que actualmente no tengo ni un P2P (enrutador CNC) ni una máquina perforadora de líneas. Sin embargo, estoy buscando activamente una máquina perforadora usada decente. He visitado talleres que utilizan ambos tipos de máquinas y he asistido a ferias comerciales regionales de ferretería y maquinaria durante los últimos años, aprendiendo todo lo que puedo sobre dicha maquinaria.

Es cierto que una P2P brinda la capacidad de dirigir los orificios del sistema justo donde los desea, pero me parece que existen algunas ventajas al producir orificios del sistema con una máquina perforadora lineal de doble hilera. Si tuviera una fresadora CNC, no creo que quisiera perforar orificios que no fueran absolutamente necesarios, lo que ralentizaría la producción y aumentaría el desgaste de las brocas, los rieles guía y los componentes electrónicos de la fresadora. También podría sentirme orgulloso y satisfecho de la capacidad de mi taller para producir piezas de gabinetes con solo los orificios necesarios para cumplir la misión de cada gabinete personalizado. Luego está la cuestión de poder justificar la compra de maquinaria, lo cual puede que no sea un asunto menor. Luego está el factor competencia. Todos estamos en una batalla interminable para ganarle terreno a nuestra competencia. Entonces, ¿por qué querría yo producir todos esos agujeros, que el tipo de la calle tiene que hacer, con su máquina perforadora de baja tecnología?

Una máquina perforadora en línea, que perfora 46 (2x23) orificios a la vez, puede producir esos orificios a un ritmo más rápido y puede ser tan precisa incluso como las enrutadores CNC más caras. El encintado se realiza antes de que entren los orificios, lo que elimina la posibilidad de encintar el borde incorrecto, establece la orientación de la pieza y los orificios se perforan exactamente a 37 mm detrás del borde frontal, sin pensar, cada vez. Con orificios del sistema a lo largo de toda la longitud de los paneles finales, el gabinete terminado se puede configurar de la forma que usted o su cliente deseen, ahora o en cualquier momento durante la vida útil del gabinete. Se pueden agregar despliegues a los gabinetes bajos en cualquier momento, un par de puertas se pueden cambiar por un banco de cajones en cualquier momento; sin complicaciones, sin complicaciones, con facilidad y con la plena satisfacción del cliente. Una vez que las piezas del gabinete se perforan selectivamente, ese gabinete está destinado a ser solo lo que fue diseñado y aburrido para ser.

Es cierto nuevamente que un ensamblador no puede colocar hardware en orificios que no existen. Con todos los paneles de los extremos completamente perforados, etiquetados y con el uso de algunas plantillas como guías, realmente no es difícil incluso para un trabajador ingenuo (como yo) determinar en qué orificios colocar el hardware adecuado. Ciertamente, hay muchas opiniones sobre dónde comenzar el orificio del sistema, pero una vez que se toma esa decisión, el resto de los orificios están separados por 32 mm y recorren toda la distancia hacia arriba (o hacia abajo) del panel, todas y cada una de las veces, para cada panel final. producido. Si se les preguntara (a los ebanistas de marcos frontales) qué ancho fabrican todas las piezas del marco, apuesto a que la mayoría produce marcos de diferentes dimensiones por sus propias razones (válidas). Como especialista en marcos faciales durante varios años, puedo decir que cambié el ancho del marco muy a menudo, a veces de un trabajo a otro, y por muchas razones diferentes. Como muchos otros, mi hoyo inicial comienza en 78,5 y eso es un hecho. Puede que lo cambie en el futuro, por buenas y suficientes razones, pero luego continuaré con esa única decisión tomada y el resto encajará perfectamente en su lugar.

El costo de la maquinaria es obviamente un factor a la hora de decidir qué camino tomar. El costo también es relativo, ya que los talleres más grandes están tratando de decidir qué CNC comprar para reemplazar los últimos dos o tres P2P que han tenido o que poseen actualmente. Para un taller pequeño o un taller nuevo, una máquina CNC de alta calidad y capacidades podría ser una consideración futura, pero la máquina mandrinadora en línea bien puede ser la máquina que los coloque en la posición futura más deseable.


Del colaborador R:

No hay duda de que una perforadora de línea de dos hileras puede superar probablemente incluso a las PTP más rápidas del mercado actual. Pero creo que eso sólo sería cierto si se utilizaran grandes cantidades de piezas.

En mi otra publicación, el punto principal que intentaba resaltar es que creo que la gente debería tratar de superar el shock del precio de la maquinaria y considerar su compra también desde una perspectiva empresarial. Tengo una pequeña PTP (HolzHer 207). ¿Fue una buena decisión comercial? No. Mi máquina permanece inactiva acumulando polvo todos menos 2 o 3 días al mes. Pero la conclusión es que no podría hacer de manera eficiente el mismo trabajo que hace mi máquina cuando está en funcionamiento. Mi pago mensual de $700 me duele algunos meses. Pero de todas las facturas que pago, las de arrendamiento de maquinaria son probablemente de las que menos me quejo. Pienso en todos los malos empleados en los que he desperdiciado dinero en el pasado... y todavía estoy feliz de tener maquinaria (bueno, ¡después de 45 pagos más!).

Cuando considero un nuevo equipo, no pienso que me dé una ventaja competitiva. La verdad es que siempre habrá alguien con una máquina mejor y más grande, etc. Te arruinarías tratando de superar al siguiente.

Creo que la gente debería comprar máquinas que resuelvan sus problemas individuales en sus talleres. Todos tenemos problemas, pero la solución al tuyo puede no ser la solución al mío.


Del colaborador L:

Colaborador D, ofrece varias sugerencias muy elocuentes sin experiencia real en el uso de ninguno de los equipos para respaldar sus suposiciones. Ha pasado por alto varias capacidades de un centro de mecanizado moderno (que es diferente de un enrutador CNC).

La perforación, el ranurado y el fresado de la construcción son operaciones totalmente independientes de una perforadora de doble línea.

Cualquier comparación basada en la velocidad debería incluir tiempos de ejecución agregados en lugar de aislados, ¿no crees? Si el criterio es la velocidad, ¿dónde entra una perforadora pasante en el proceso de decisión?

Para realizar una comparación justa, se deben tener en cuenta los paneles más altos que requieren múltiples movimientos, así como los paneles cortos que pueden requerir la extracción de brocas. Estos pasos adicionales no serían necesarios en un centro de mecanizado moderno con una longitud adecuada del eje y.

Al final, ambos tipos de máquinas pueden producir piezas excelentes. Lo más importante es adquirir el tipo de máquina que se adapte al nivel de talento del negocio. Es mucho más importante producir trabajos rentables con cualquier tipo de máquina que verse abrumado por la tecnología o el proceso de justificación.


Del colaborador D:

Colaborador R, sus comentarios me hicieron pensar en el CNC frente a los equipos menos automatizados. Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, sólo que lo afronto desde un punto de vista diferente.

Colaborador L, claramente la velocidad de producción es una suma de todos los procesos necesarios para pasar de los paneles en bruto a los productos terminados y listos para enviar.

El procesamiento de mi panel actual (primario) es el siguiente:

Corte los paneles desde la lista de corte hasta las dimensiones de las piezas.
Paneles de banda.
Paneles ranurados.
Taladro de línea.

Esos son mis procedimientos básicos de procesamiento de paneles. Obviamente, hay otras tareas que deben realizarse, como hacer muescas en los pies, perforar la placa protectora y algunas otras, antes de que los paneles estén listos para el ensamblaje. La mayoría de las molduras y perfiles (madera maciza fresada) se compran o fabrican con una fresadora o fresadora eléctrica.

Las operaciones que estoy viendo y que el P2P manejaría (para mí) serían el dimensionamiento de piezas y el mandrinado de líneas, y tal vez el corte de puntas. Si tuviera un centro de mecanizado, estoy seguro de que se le ocurrirían muchos otros usos a la máquina y, con suerte, podría mantenerla empleada con un poco más de regularidad que el colaborador R. ¿Dónde se encuentra, colaborador R? Tal vez alguien (cercano a usted) esté merodeando por aquí y pueda subcontratarle algún trabajo.

Colaborador L, usted plantea algunos puntos muy válidos y ofrece consideraciones sólidas y no quiero decir que lo tenga todo resuelto. Estoy satisfecho de tener un plan que me llevará a donde quiero ir, con los recursos que tengo ahora o que pronto tendré disponibles. Tu último párrafo lo resume muy bien.



Mantenlo simple. Piense en mm y no en pulgadas. Comience su primer orificio en 32 mm, todas sus medidas verticales están en incrementos de 32 mm y, por lo tanto, todos los paneles están equilibrados.

Los comentarios a continuación se agregaron después de que esta discusión del foro se archivara como un artículo de la base de conocimientos (add your comment). Comentario del colaborador A: