Porcentaje de residuos de carpintería

¿Cuánta madera desperdicias en la construcción de tu producto? 21 de junio de 2004
Pregunta
Para aquellas pequeñas tiendas que construyen gabinetes con estructura frontal y sus propias puertas y frentes de cajones, ¿cuál es el porcentaje de desperdicio de madera maciza? El mío parece estar extremadamente alto:
alrededor del 30%. ¿Alguna idea? Respuestas del foro
(Foro de Gabinete) Del colaborador R:

Mi opinión es que el porcentaje de desperdicio está directamente relacionado con la suerte. He realizado trabajos en los que las tablas más anchas que pude obtener tenían menos de 3,5 pulgadas y eso es un desperdicio. Hay ocasiones en las que el único material que puede conseguir es una pegatina muy manchada y es necesario eliminar todo lo feo del material (el nogal americano es conocido por esto). Aquí es cuando se pasa fácilmente el factor de desperdicio del 50%. A veces tengo que comprar 300 bf sólo para obtener 125 bf, por lo que diría que un desperdicio del 30% no es un mal promedio.


Del colaborador P:

Creo que mucho depende de la calidad y la longitud de la madera que compre para obtener suficiente material utilizable. Solía comprar común n. ° 1 y n. ° 2 y seleccionarlo. Terminé con un contenedor lleno de desechos. Ahora sólo compro productos seleccionados o mejores en longitudes de 7' y 10' (o lo más parecido posible). Cuesta un poco más por adelantado, pero para mí hay muy poco desperdicio. Por supuesto, mi proveedor está a sólo 40 minutos en coche y puedo seleccionar mi propio stock. Además, ya no hago cabinas completas, sino principalmente armarios, repisas y otras unidades independientes, por lo que mis necesidades no son tan grandes. El mayor problema para mí es que es difícil encontrar muchas piezas buenas que miden más de 5 o 6 pulgadas.

Del colaborador O:

Creo que no hay forma de planificarlo, porque lo que envía la fábrica son los anchos con los que tengo que trabajar, ya que pido stock en anchos y largos aleatorios.


Del colaborador J:



Del colaborador V:



Del colaborador K:

Estoy de acuerdo con el colaborador P. Fuimos a todos los FAS hace años. Un poco más por adelantado, pero se amortiza una y otra vez con menos mano de obra, y si genera un 50% de desperdicio, terminará pagando mucho más de lo que pagaría por FAS de todos modos...

Además, debido a que a lo largo de los años pasamos a fabricar todos nuestros propios componentes y artículos especiales, hemos reducido nuestro desperdicio a menos del 1% (esto no es un error tipográfico) tanto para maderas duras como para contrachapados. El promedio de la industria es del 15%. Utilizamos todo...

Sin embargo, no puedo imaginar cómo se tiene un 50% de desperdicio... Como mínimo, donaría esa cantidad de desperdicio a las carpinterías de las escuelas locales y lo cancelaría como una deducción de impuestos antes de tirarlo.


Del colaborador A:

Bill Norlin cubre esto muy bien en su libro.

Si puedo recordar, dijo:

10% de desperdicio por recorte de extremos.
10% por desgarro.
Un 10% para la cuenta, que normalmente favorece al maderero, por supuesto.
10% por defectos y si es cerezo o aliso o nogal, aún más.

Esto no tiene en cuenta si necesitas piezas más grandes. O si el almacén de madera se resbala en pedazos que no están a nivel.

Entonces, sí, 40-50% me parece correcto, y esta también es mi experiencia.


Del colaborador C:

Lo primero que hago cuando compro mi madera es separarla en diferentes categorías de ancho. Tengo el mío alineado en un borde. Si solo tengo 4 1/2'' de ancho, rasgo un montante de marco frontal de 1 1/2'' y luego uso algo más ancho para lo que queda en mi tabla. Un riel de 2'' o un montante o riel de puerta de 2 1/4''. Si sé que voy a agregar una corona, puedo ensanchar mi riel superior. Siempre empiezo a arrancar la tabla con la cabeza puesta, mirando hacia cuál debería ser mi próximo corte para obtener el máximo rendimiento. Haz bordes con las cosas estrechas. Incluso he pensado en pegar el material de 5/8''- 1'' en un panel tipo bloque de carnicero y venderlo como un estilo de panel ocasional.

Colaborador R, ¿no puedes simplemente alisar las marcas de las barras más secas?

Estaba pensando en conseguir un cortador para las articulaciones de los dedos y unir las piezas anchas y cortas y usarlas para las patadas de los dedos de los pies. Yo diría que un 25% de desperdicio es lo máximo para mí. Estaba pensando en el s4 para reducir el desperdicio y ahorrar tiempo.


Del colaborador T:

El desperdicio es siempre una preocupación y algo para lo que hay que planificar. Al ofertar un trabajo siempre agrego el 50% a los materiales. Ofrezco usando el común n.° 1. Se ha dicho que un 50 % de desperdicio en el producto común n.° 1 elevará su costo por encima del FAS. Fui a mi lista de precios y multipliqué mi común número 1 por 1,5 y aún así salí más barato que el costo de FAS. Dije que oferté con un desperdicio del 50 %, pero mi desperdicio real está más cerca del 25-30 % usando el común n.° 1. Hacer una oferta más alta me da más espacio para lidiar con tableros malos. Recientemente hice un trabajo en cipreses donde experimenté mucha separación de anillos. Obtuve cerca del 50 % de desperdicio en este trabajo y me alegré de haber calculado el 50 %. En resumen, no creo que el 50% sea un mal número para ofertar por sus trabajos, pero sí creo que debería esperarlo en el vecindario del 25% usando el número 1 común. Oferto algunos trabajos en FAS y calculo un 15% para ellos. Termino con alrededor del 5% de desperdicio real en FAS.

Del colaborador K:

Colaborador T, si toma en cuenta el tiempo (mano de obra) que dedica a eliminar y seleccionar ese 50% de desperdicio, junto con el desperdicio real, en la mayoría de los casos pagará más que FAS, que puede simplemente eliminar con muy poca consideración. desperdiciar.

Por supuesto, esto depende de lo que pague por la madera. Pero en nuestro caso, como ejemplo, obtenemos FAS oak S3S a 1,99 mil millones de dólares. El valor común número uno sería 1,65 mil millones de dólares. Si la tarifa de su taller fuera de $ 75 por hora y pasáramos 1/2 hora (generoso, y suponiendo que hiciera esto todo de una vez y no por partes) seleccionando y eliminando los desechos en 100 bf para el común n.° 1, funcionaría algo como esto...

100bf

1,65 mil millones de dólares (precio base para el común número 1)
+ $.38 (1/2 hora de mano de obra para seleccionar/cortar desperdicios)
+ $.83 (factor de desperdicio del 50%)
_________________________________
= Costo total de 2,86 mil millones de dólares

vs.

$1.99 FAS (que tiene procesamiento mínimo)

Incluso si asumiéramos solo un 25% de desperdicio, seguiría siendo más que FAS, sin incluir la mano de obra.

Entonces, en nuestro caso, para qué podemos obtener los materiales, tiene sentido comenzar con el FAS, ya que cualquier placa que obtengamos y que no nos guste simplemente la devolvemos, lo cual es raro...

Sus números pueden ser diferentes, sin mencionar si tiene en cuenta ir a un molino y seleccionar el material usted mismo. Todo tiene un costo asociado y, si se tienen en cuenta estas consideraciones, es posible que se llegue a una conclusión diferente.


Del colaborador O:

Colaborador K:
Intentar calcular y comparar el costo del producto común n.º 1 con el FAS no funciona. Por ejemplo, en mi zona, el roble blanco FAS cuesta más de 3 dólares BF S3S. #1 común cuesta menos de $2:
al menos un dólar por diferencia de BF. Eso es mucho. Tratar de agregar el costo de la clasificación es donde también te equivocas en tu forma de pensar. Sí, puede parecer que cuesta más en la vista por hora, pero puedo quedarme con el dinero y comprar alimentos con él en lugar de simplemente pagarle al maderero. Básicamente, estoy cambiando mi trabajo de clasificación por dinero en efectivo en el banco, que es la razón por la que hago esto.

Funciona así:
compro 100 BF en acciones. A $3 por FAS pago $300. A $2 por el #1 pago $200 pero tengo que arreglar algo. Usando la cifra de 1/2 hora a $75/hora, pierdo $37,50 para ahorrar $100. Mis ahorros netos son $62.50, ya que ese dinero permanece en mi cuenta bancaria. Si uso 500 BF por mes (no lo hago), ahorro más de $300. Son muchas compras. Por eso también lo compro en bruto y lo reviso yo mismo. Un menor desembolso inicial significa que alguien me paga a mí por el trabajo en lugar del tipo del aserradero a quien no le importa qué tipo de basura no coincidente me envía.

Un 1% de desperdicio no es realista. El corte de mi sierra desperdicia más que eso y esa cifra tampoco tiene en cuenta el control de los extremos, las uniones de los bordes y los cortes curvos.


Del colaborador K:

Colaborador O, tal vez no lo comuniqué muy bien, pero el punto era sobre la mano de obra, los costos auxiliares, el procesamiento y el descarte de los desechos, combinados con el factor de desperdicio del 30-50% que usted dijo que tenía.

No creo que esté tomando en cuenta todos sus costos, que no siempre son evidentes a menos que realmente excave, especialmente si lo está sacando a la superficie usted mismo. Como ejemplo (revestimiento):
la electricidad, la mano de obra, las cuchillas, el desgaste de la maquinaria, etc. definitivamente ascienden a más de 0,05 mil millones de dólares, que es lo que nuestro distribuidor mayorista cobra por el revestimiento de superficies. 5 dólares por 100bf no hay nada mejor que eso. Es una obviedad. Todos estos son números/costos reales que deben tenerse en cuenta.

Créame cuando le digo que hemos pasado por este ejercicio más de una vez y que FAS es el camino a seguir. Pero a cada uno lo suyo, lo que a usted le convenga.

Mira, todos tenemos nuestra manera de hacer las cosas, y la ventaja de un sitio como WOODWEB es que podemos ver las cosas desde diferentes perspectivas y, a veces, beneficiarnos de la bombilla que se enciende sobre nuestras cabezas y nos ayuda a mirar la forma en que lo hacemos. las cosas desde una perspectiva diferente. Nadie tiene todas las respuestas, pero puedes utilizar la información como quieras. Como he dicho, hacemos prácticamente de todo, pero como ejemplo de cómo tenemos un problema con el cambio... Hemos hecho el análisis de costos para la subcontratación de puertas varias veces, y no importa cómo lo mires (excepto desde desde la perspectiva del orgullo), simplemente tiene sentido, pero parece que no podemos llegar a la mentalidad de hacer el cambio.

Pero tomando tus números:

3 mil millones de dólares para FAS

vs.

100bf
x $2 por novio para el n.º 1 común
= $200 (costo directo)
+ $37.50 (valor de la mano de obra:
esta 1/2 hora se supone que lo eliminaste todo de una vez, obviamente más alto si lo haces poco a poco)


+ 30% de desperdicio o $0,60 mil millones (este era su número bajo)
= $2.98 mil millones de costo total real de bf

Entonces, en realidad, solo está ahorrando $0.02 mil millones o $10 por cada 500 mil millones de madera, que probablemente se consume durante la construcción de la superficie. Si se trata de un 50% de desperdicio, le está costando aún más... Ahora bien, aquí es donde se presentan los costos ocultos y las oportunidades de ganancias. Mientras gasta tiempo, energía y dinero haciendo lo anterior, podría estar trabajando en otro proyecto que se superponga a su trabajo (uno de los mayores argumentos a favor del CNC, en mi opinión). Cada vez que superpones tu trabajo dentro de un proyecto, aumentas tus ganancias, por lo que no sería rentable decir:
hacer un grupo de marcos faciales de principio a fin, uno a la vez en lugar de hacerlos todos a la vez. .

Colaborador O, después de todo esto, si desea continuar de la manera que lo está haciendo, sigo pensando que si tiene tanto desperdicio, dónelo al taller de carpintería o escuela vocacional de su escuela secundaria local y acepte la deducción de impuestos. ... Apuesto a que incluso lo recogerían.


Del colaborador G:

Estoy de acuerdo con el colaborador K. Sólo puedo comprar FAS y no compraría nada más. Y lo recibo. Cuando necesito recoger algo, encuentro que consume más tiempo del que vale. Siempre miro qué más podría haber completado en el tiempo que desperdicié recogiendo materiales. Intento tratar con proveedores que me hagan entregas para ahorrarme tiempo. La mayoría cobra una tarifa si no compras una cierta cantidad, por lo que a veces hago reservas solo para no pagar la tarifa o perder el tiempo recogiéndolo.

Como dicen, el tiempo es dinero y sólo puedes lograr ese ahorro si te tomas el tiempo para calcular todos tus costos, incluso el tiempo que podrías haber estado haciendo otra cosa productiva.


Del colaborador D:

No puede reclamar una deducción de impuestos por donar material cuyo precio de compra ya se ha deducido como parte del costo de los bienes vendidos.

Sigue siendo una buena idea:
reducir el flujo de residuos, hacer una buena acción, etc., pero la cancelación de impuestos sería una doble inversión y creo que el IRS no la permitiría.


Del colaborador K:

Colaborador D, ese es un buen punto; No lo pensé desde esa perspectiva.

Sin embargo, creo que podría hacer valer una deducción por la mano de obra para seleccionar y cortar el material junto con la entrega del material frente a la tarifa de su taller, ya que es un gasto legítimo (suponiendo que se realice durante el horario comercial normal). Además, me pregunto si también se podría deducir el valor de mercado versus el costo de los bienes, ya que era un producto que podría haberse vendido, pero en lugar de eso fue donado... No lo sé, pero me estaré rascando la cabeza durante un rato. mientras...


Del colaborador D:

Lo intenté con un producto que habíamos hecho para un cliente que se enojó con nosotros. Mi contador dijo que dado que los materiales se contabilizaron como gastos, al igual que todos los gastos generales del taller, el tiempo de los empleados, etc.; y no puedes deducir el valor de tu tiempo personal bajo ninguna circunstancia (incluso los voluntarios de organizaciones sin fines de lucro solo pueden deducir sus gastos legítimos, pero nada por su tiempo), no había forma de obtener ninguna deducción adicional en mi declaración personal o corporativa. .

Como no reclamé la deducción, supongo que no sé qué habría hecho el IRS, pero en lo que a mí concernía, ese fue el final de la historia.


Del colaborador K:

No estoy totalmente seguro, pero dado que hay recursos de la empresa que se gastan, se donan para servicios, productos por los que normalmente se cobra (es decir, el valor de mercado del material, la mano de obra para cortar/seleccionar el material y la entrega), creo que hay una manera de tomar legítimamente una deducción por ello. Estoy de acuerdo en que el costo original de los bienes no se puede volver a deducir, pero los servicios adicionales deberían poder... La tarifa de la tienda cubriría la electricidad, los seguros (automóviles y comerciales), etc., ya que son legítimos. gastos asociados al mismo.

Un contador sabría mejor, pero estoy seguro de que hay una manera de hacer una deducción por las donaciones, en cualquier forma.


Los comentarios a continuación se agregaron después de que esta discusión del foro se archivara como un artículo de la base de conocimientos (add your comment). Comentario del colaborador A:

Soy mi propio taller de carpintería y no creo en el desperdicio. La poca madera que no puedo usar para mi proyecto en ese momento, la coloco en estantes y estantes organizados para usarla más adelante. Cualquier cosa que sea demasiado pequeña o deformada para su uso (incluido el aserrín) se utiliza como lecho para animales o leña. Así que personalmente creo que lo más preciso es menos del 1% de factor de desperdicio en todo.