Dépannage d'un travail de finition à base d'eau qui s'écaille
Un vernis et une couche de finition à base d'eau se décollent d'un vieux plateau de table en uréthane. Des experts donnent leur avis sur le diagnostic. 8 juillet 2005
Question
J'ai un problème. J'ai déjà parlé de changement de couleur sur de l'uréthane vieux de 50 ans. J'ai rappelé Target pour poser la question. Je dois utiliser des produits à base d'eau à cause des émanations que cela pourrait provoquer chez le client. J'ai dit à Target que je décaperais l'uréthane et la teinterais avec un mélange d'em9300 et de teintures
Sherwin Williams. Après séchage, j'ai appliqué un glacis à base d'eau, appliqué au pinceau sec. Après séchage (2 jours), j'ai appliqué une couche d'em9300 et, après 4 heures, j'ai gratté et dépoussiéré à l'aspirateur, puis j'ai appliqué une autre couche d'em9300. Le résultat était vraiment magnifique ; j'ai même gommé une autre partie du projet avec un résultat encore plus magnifique.
Le problème a commencé lorsque j'ai retiré le masquage du mur et que j'ai arraché un morceau de la couche de finition. J'ai retiré toute la partie supérieure, sachant que je devrais tout recommencer. Sur la photo, on voit que le masquage n'a pas adhéré au vernis, mais que celui-ci, en grande partie, a adhéré à l'uréthane. Il est possible que le vernis soit trop épais, mais je n'en suis pas certain. J'ai retiré le masquage deux jours après la pulvérisation. Comment puis-je améliorer mon procédé avec la peinture à base d'eau ?
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Réponses du forum
(Forum de finition)
Du contributeur N :
Avez-vous utilisé un scellant entre la finition d'origine et la première étape de votre processus ? Pour appliquer autant de couches sur une ancienne finition, je recommande d'utiliser une couche barrière de scellant Zinsser, à moins de pouvoir d'abord tester l'adhérence sur une pièce similaire, ce qui est généralement impossible.
De Paul Snyder, conseiller technique du forum :
C'est beaucoup trop de glacis. On ne peut pas mettre autant de couleur entre les couches de finition, car le liant du glacis n'est pas assez fort et la finition s'écaillera (comme sur la photo). Sur la photo, le glacis semble opaque. Voulez-vous un changement de couleur ou une finition peinte ?
Si vous souhaitez un changement de couleur, et même une couleur intense, vous obtiendrez de bien meilleurs résultats en utilisant un glacis très fin, puis un toner. Vous pouvez également omettre le glacis si vous ne l'utilisez pas pour rehausser les pores ou accentuer les creux et les coins. Pour réaliser le toner, vous pouvez utiliser des colorants et/ou des pigments. Les pigments donneront un aspect semi-transparent, tandis que le colorant sera totalement transparent. Mélangés à la finition, les colorants et/ou les pigments ajouteront la couleur souhaitée tout en préservant les propriétés d'adhérence et de durabilité de la finition.
De la part du questionneur initial :
Merci pour votre réponse. Je suis d'accord, le glacis n'a pas de bonnes propriétés liantes. Son but était d'ajouter une dimension supplémentaire à la couleur. J'ai foncé la teinte à cause des taches et des zones décolorées. J'aurais pu diluer le glacis et en utiliser moins. Cela pourrait aider, mais je pense que la finition n'est peut-être pas tout à fait sèche. Elle n'a que trois jours. L'em9300 est conçu pour être son propre scellant. Les Zinsers seraient-ils meilleurs ou pensez-vous qu'il s'agit d'un problème de glacis ?
Du contributeur D :
Le problème peut être double. Premièrement, il y a un problème d'adhérence. Deuxièmement, vous avez laissé un produit à base d'eau reposer deux jours sur des matériaux de masquage. Les finitions à base d'eau, qu'elles soient opaques ou transparentes, ont un effet de pontage. Elles comblent l'espace entre la surface à traiter et les matériaux de masquage. Si vous aviez arraché le masquage immédiatement après l'avoir pulvérisé, il ne se serait pas arraché. Pour une raison inconnue, d'autres finitions ne le font pas. Lorsque vous laissez sécher un produit à base d'eau, comme vous l'avez fait, vous devez rompre le pontage. Un coup de cutter au niveau du joint suffit généralement. Cela n'aurait pas résolu vos problèmes d'adhérence, mais cela aurait peut-être permis à la finition de sécher et, sans l'arrachement initial du masquage, vous n'auriez peut-être pas créé le problème.
De la part du questionneur initial :
En fait, c'est un petit enfant qui a arraché le ruban adhésif. Waouh ! J'avais envie de pleurer ! Vous pensez que je devrais m'inquiéter que le reste du projet n'adhère pas ? J'ai encore du travail et je prévois d'utiliser moins de vernis. Un bon planning serait :
toner Em9300 (em9300 et colorant), deux heures plus tard, application d'un vernis fin (à base d'eau), deux heures plus tard, première couche de vernis transparent em9300, quatre heures plus tard, deuxième couche de vernis transparent, puis décoller le ruban adhésif avant que quelqu'un d'autre ne le fasse ?
Du contributeur S :
Si vous avez acheté votre glacis chez Target Coatings, il s'agit d'un produit GoldenPaints.com. Contactez GoldenPaint par téléphone et demandez à parler à Mike Townsend, leur support technique. Il vous expliquera comment utiliser leur glacis pour une application sur des meubles.
Quant à la recommandation d'un scellant à la gomme laque, compte tenu de la sensibilité du propriétaire aux odeurs et aux produits chimiques, comment est-il possible de l'utiliser ? Non. Si vous utilisez ce produit pour créer une couche barrière, il doit être pulvérisé. Si vous appliquez une couche barrière au pinceau en espérant sceller les contaminants sous-jacents, vous ne serez pas efficace, car le scellant au pinceau fera remonter les contaminants à la surface de la couche barrière. Vous repartirez alors à zéro. Et la pulvérisation est déconseillée en raison de l'odeur chimique (une fois de plus). C'est précisément la raison pour laquelle on utilise un produit à base d'eau.
Du contributeur N :
Du contributeur M :
Êtes-vous sûr que l'original est en uréthane ? Otto Bayer a créé l'uréthane à la fin des années 30 et l'a principalement utilisé à des fins industrielles jusqu'au milieu des années 50, date à laquelle il s'est répandu pour les revêtements de protection destinés à la vente au détail.
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas compatible avec vos applications à base d'eau ; il faut donc le sceller. C'est là le fond de votre problème, même si Paul et le contributeur D ont tous deux raison. Comme vous ne pouvez pas utiliser de gomme laque, ce problème ne concerne qu'une seule chose :
vous avez besoin d'une couche de liaison.
De la part du questionneur initial :
Je suis convaincu qu'il s'agit d'uréthane et je vaporise le tout avec un spray HVLP. Je n'ai pas acheté le vernis chez Target ; je l'ai acheté dans un autre magasin et je ne me souviens plus de la marque. Après avoir lu vos commentaires et vu la façon dont il s'est décollé, je pense que c'est dû au vernis. J'ai pu tester quatre étagères :
elles sont toutes différentes, mais elles ont toutes bien adhéré (avec moins de vernis). Comme je l'ai mentionné plus tôt, j'ai utilisé un pinceau sec pour ajouter de la profondeur et uniformiser les couleurs inégales du meuble, dont les étagères n'étaient pas pourvues. Mon vernis est peut-être de mauvaise qualité, j'en ai appliqué trop ou je n'ai pas appliqué la première couche dans le délai de séchage du vernis. N'est-ce pas une excellente affaire ?
Pensez-vous que je doive m'inquiéter du reste de la finition du meuble ou pensez-vous que le temps y remédiera ? J'ai frotté une autre partie du meuble, et c'était prématuré, mais le résultat est magnifique.
Je comprends l'intérêt des scellants vinyles et j'aurais aimé pouvoir les utiliser dans ce cas, mais je ne peux pas à cause des odeurs. J'ai déjà pensé à renvoyer mes clients pour un temps afin de pouvoir utiliser le scellant vinyle, mais je veux que ce produit à base d'eau soit efficace. Ce ne sera pas la dernière fois que je réaliserai ce travail dans ces conditions. Merci pour votre expérience et vos connaissances.
Du contributeur W :
Avez-vous déjà envisagé la gomme laque décirée à base d'eau de Target ? Cela pourrait être une solution aux problèmes de fumée.
Du contributeur S :
Si l'uréthane est durci, il n'y a aucun problème de compatibilité avec une couche de finition à base d'eau. En effet, cette dernière n'a pas une adhérence chimique suffisante pour perturber le revêtement en dessous. L'adhérence de la couche de finition à base d'eau repose uniquement sur des moyens mécaniques, ce qui implique de rayer le revêtement sous-jacent.
J'ai mentionné le brossage, car si quelqu'un souhaite appliquer de la gomme laque et qu'il y a un problème d'odeur, il pourrait penser qu'en appliquant au pinceau, l'odeur sera beaucoup moins forte, et c'est vrai. Cependant, s'il y a des contaminants en surface et qu'il faut les sceller, le brossage n'est pas la bonne méthode pour appliquer le scellant, en l'occurrence la gomme laque.
Le scellant vinyle est à proscrire en raison de son odeur. Son efficacité en tant que couche de finition/scellant avant l'application d'enduits et de vernis est due à son essuyage facile. Il est plus lisse que le scellant stéarate.
En ce qui concerne l'adhérence, la gomme laque possède d'excellentes propriétés grâce à la capacité de ses molécules à adhérer aux parois des rainures. Cette adhérence n'est pas chimique ; elle est électromagnétique et se produit au niveau moléculaire. C'est le même élément qui provoque l'électricité statique (et c'est la raison pour laquelle nous mettons à la terre nos boîtes de conserve métalliques pour éviter les étincelles).
C'est ainsi que fonctionne le grattage :
les molécules de finition se logent dans les rayures de sable et adhèrent aux parois avec ténacité. C'est aussi pourquoi la poussière de finition en poudre est difficile à éliminer des fissures :
elle possède une adhérence magnétique qu'il faut trouver un moyen de déloger.
Le vernis d'origine était-il à base de solvant ou d'eau ?
Je ne suis pas chimiste et je ne connais rien à la chimie. Donc, si ce que j'ai écrit nécessite des corrections ou des développements, n'hésitez pas. Continuez à écrire.
Du contributeur J :
Divisez votre virage et/ou votre glacis en deux étapes distinctes, réduisant ainsi la quantité de pigment nécessaire à une bonne adhérence. Ensuite, appliquez des couches humides sur humides, puis optez pour un virage avec le top coat comme base. Désolé si j'ai oublié la raison pour laquelle vous avez opté pour le glacis, mais vous ne semblez pas vouloir mettre en valeur les zones visibles sur la photo.
De la part du questionneur initial :
Je tiens à vous remercier tous pour votre soutien, votre intérêt et vos connaissances. C'est un plaisir de vous compter parmi nous et de partager votre expertise.
Du contributeur M :
Je dois respectueusement exprimer mon désaccord concernant le problème de compatibilité, et le fait que le vernis n'adhère pas en est une preuve. Si l'odeur du vinyle est trop forte, ML Campbell fabrique un scellant à base d'eau appelé Utlrastar. D'autres fabricants le font aussi. Il existe aussi des gommes-laques à base d'eau, mais je n'en ai pas encore essayé.
Du contributeur M :
J'espère ne pas en faire trop, mais comme c'est l'un des plus gros problèmes pour ceux d'entre nous qui font de la rénovation de visage, et que c'est extrêmement coûteux quand ça tourne mal, cela vaut la peine de dire quelques mots de plus.
J'ai parlé aujourd'hui avec un client régulier qui est un chimiste organique à succès, qui est en quelque sorte dans notre domaine de travail, et après une introduction aux molécules, etc., voici l'essentiel de ce qu'il a dit.
Premièrement, il doute que le meuble soit recouvert d'uréthane s'il a 50 ans. Mais là n'est pas vraiment le problème.
Deuxièmement, il dit qu'il n'y a pas de problème de compatibilité grave s'il s'agit d'uréthane ou de laque avec une base d'eau sur le dessus, mais c'est un problème de compatibilité si, comme la plupart des armoires, il a été entretenu avec des produits de polissage à la cire, et le vernis à base d'eau n'adhérera pas s'il y a des résidus sur la pièce.
Troisièmement, l'autre problème de compatibilité réside dans le type de liaison entre l'uréthane et la base aqueuse :
la liaison mécanique. Pour obtenir une bonne liaison mécanique (et non magnétique), un ponçage minutieux est nécessaire au préalable.
Quatrièmement, la liaison mécanique n’est pas très forte, pas aussi forte que la liaison magnétique qui se produit entre le vernis à base d’eau et la couche de finition à base d’eau.
Cinquièmement, en raison de la quatrième raison, de l'épaisseur de la glaçure et de son long temps de séchage, il est fort possible que, lors de l'application de la couche de finition, celle-ci n'ait pas complètement séché et qu'une liaison magnétique se soit formée entre la glaçure et la couche de finition. Une fois celle-ci sèche et le liant évaporé, celui-ci a rétréci, rompant ainsi la liaison mécanique glaçure/uréthane, plus fragile.
Toujours avec moi ? Solutions possibles :
1) Prélaver la pièce pour mieux éliminer les produits potentiellement incompatibles.
2) Poncer mieux pour créer une meilleure liaison mécanique avec la glaçure.
3) Laissez le vernis durcir plus longtemps avant d'appliquer la couche de finition.
4) Ou appliquez le vernis et le top coat l'un après l'autre sans aucun temps de séchage.
Du contributeur N :
C'est la chose la plus cohérente que j'aie entendue depuis longtemps. Cette photo montre ma table de pulvérisation dans ma cabine. Je peux pulvériser une cinquantaine de couches d'uréthanes et de teintures à base d'eau les unes sur les autres à plusieurs reprises. Une fois qu'elles se sont accumulées jusqu'à un certain point, je décolle l'ensemble d'un seul tenant jusqu'à la couche phénolique. Les couches adhèrent les unes aux autres sans se séparer, comme sur la photo, mais pas à la couche phénolique. J'apprécie particulièrement la possibilité d'appliquer de la cire ou du polish sur la couche supérieure, empêchant ainsi l'adhérence entre la finition d'origine et les revêtements appliqués.
De la part du questionneur initial :
Je suis impressionné ! Tout le monde a raison, pour l'essentiel. La photo montre le glacis qui se dépose avec la couche de finition à cet endroit, où de nombreuses mains ont posé leurs mains pendant des années. Sur le reste des zones, la finition est apparue sans glacis (non visible sur la photo). J'aurais pu améliorer le ponçage et le nettoyage, surtout là où les mains ont posé le plus de mains. J'ai toujours l'impression que la finition n'a pas adhéré aussi bien que prévu, mais le reste ne présente aucun signe de problème pour le moment. Aujourd'hui, la finition a durci davantage et je suis plus confiant quant à son succès. C'est peut-être dû au timing. C'est la première fois que j'utilise des produits à base d'eau. C'est frustrant d'apprendre comment ils se comportent, mais ce produit présente de grandes qualités. D'une certaine manière, c'est l'avenir de certaines finitions.
