Dépannage des défauts de finition sur un piano
Est-ce un effet œil de poisson ou une peau d'orange sur ce piano ? Des finisseurs aident un collègue à diagnostiquer et à traiter un problème de vernis de conversion. 17 mai 2005
Question
J'essaie de finir un piano à queue en utilisant Valspar, AUF4116, 60 sheen avec un 550 voc. Auto-scellé sans astuces dans la finition. Directement sorti de la boîte, avec catalyseur, bien sûr. L'atelier est en proie à des yeux de poisson depuis des mois. Par conséquent, nous avons arrêté d'utiliser CV et sommes passés aux pré- et post-catalyseurs, avons ajouté du smoothie et en avons terminé avec le problème.
Eh bien... Je déteste les lacs, et j'ai décidé d'aller chez CV pour ce travail et le cauchemar est revenu. Des fisheyes. De gros, jolis, en acajou. J'ai travaillé sur la plupart des fisheyes, mais il y en a suffisamment pour que je sache que je n'aurai pas de couche finale immédiate. Je devrai très probablement couper et polir celui-ci et nous ne le voulons pas, car il n'était pas inclus pour ce travail particulier. Y a-t-il quelqu'un qui connaît une méthode astucieuse pour faire la finition qui éliminera ou au mieux réduira les fisheyes ?
Réponses du forum
(Forum de finition)
De la part du questionneur d'origine :
Eh bien, l'impatience m'a poussé à tirer la couche finale. J'ai maintenant une finition piano merveilleusement texturée. Je pense la laisser sécher toute la nuit, couper la finition au-delà du fisheye et la frapper avec du post cat chargé de smoothie. Quelqu'un voit-il un problème avec ça ?
De la part du contributeur D :
Il vous faut une couche barrière. Prenez une boîte de Sealcoat de Zinsser. Il s'agit de gomme laque non cirée en une quantité d'une livre. Vaporisez une couche légère. Laissez durcir, poncer avec du 320, collez et appliquez une couche de scellant vinylique que vous êtes autorisé à utiliser avec votre vernis de conversion.
Certains vernis de conversion nécessitent des scellants vinyliques catalysés et d'autres non. Laissez le fabricant du vernis de conversion vous dicter quel scellant vinylique utiliser et si ce scellant vinylique nécessite ou non l'ajout d'un catalyseur. Appliquez ensuite une couche de finition avec votre vernis de conversion.
Vous devez faire quelques calculs avant de faire tout cela. Vous devez déterminer à quel point vous êtes proche et à quel point vous serez proche de vos 4 à 5 mils de finition sèche. Si vous êtes trop proche, la première chose que vous devez faire pour vous préparer est de meuler une partie de votre finition existante/durcie pour perdre une certaine épaisseur de mils secs.
La division carrosserie de Sherwin-Williams fabrique un additif fisheye à utiliser dans les revêtements automobiles en uréthane. Un xylène de haute qualité est ce que vous devriez utiliser pour essuyer vos surfaces de vernis de conversion durcies afin de vous débarrasser des contaminants huileux. Le xylène ramollira le scellant vinylique. Si vous utilisez des produits MLC, il n'est pas nécessaire d'obtenir l'additif SW. Tous les revêtements à solvant MLC accepteront des additifs fisheye ordinaires comme Smoothie ou autre.
Vérifiez auprès du support technique du fabricant de votre vernis de conversion pour savoir quel additif ils fabriquent ou quel additif fisheye ils suggèrent. Utilisez ce produit au lieu de sélectionner le vôtre.
De la part du questionneur d'origine :
Je voulais utiliser le Zinsser depuis longtemps. Puis-je l'utiliser pour éviter les yeux de poisson en premier lieu, et continuer à utiliser le scellant CV et la finition par-dessus ? Quant à votre suggestion, je vais donner à cette finition un ponçage agressif. Comme elle en a déjà eu quelques-uns, je pense que je suis d'accord avec les mils.
Nous avons déjà essayé le fisheye de qualité automobile et, eh bien... je jure que ça a empiré les choses. Pourquoi ? Je n'en ai aucune idée.
Une autre réflexion :
ne puis-je pas simplement appliquer le Zinnser puis terminer avec le post-cat également ?
De la part du contributeur K :
Êtes-vous sûr qu'il s'agit d'un œil de poisson ? Il semble que ce ne soit pas sur toute la surface. Si c'est le cas, il peut y avoir des résidus de silicone ou de cire, vous devez donc essuyer la surface avec de l'essence minérale et vaporiser des couches de brouillard (laisser sécher chacune) pour piéger les contaminants. Il se peut qu'il y ait de l'huile dans votre équipement de pulvérisation, auquel cas vous devez installer un séparateur d'huile dans votre conduite d'air. S'il s'agit d'une peau d'orange (qui a l'air et la sensation rugueuses partout, sans réellement peler), alors :
1) la pression d'atomisation est trop faible (augmenter la pression et ajuster le fluide),
2) le pistolet pulvérisateur est trop éloigné de votre travail (6 à 10 pouces sont suffisants),
3) la viscosité du revêtement est trop élevée (diluer pour corriger la viscosité de l'application), ou
4) épaisseur de revêtement insuffisante pour un écoulement correct.
C'est l'hiver, vous pouvez donc essayer de chauffer votre finition à 75 degrés en plaçant la boîte dans un seau d'eau chaude ou dans un évier. En procédant ainsi, vous pouvez appliquer des couches de finition même si la température est de 45 °F.
De la part du contributeur J :
Il semble inhabituel que vous obteniez un fisheye avec votre CV et non avec le pré-cat ! Chaque fois que j'utilise un revêtement catalysé, j'utilise Smoothie II et non le produit d'origine. Je n'ai jamais découvert la différence, mais je sais que les produits ordinaires ne peuvent pas être mis dans le CV, donc c'est peut-être votre problème.
De la part du questionneur d'origine :
Contributeur K, merci et je vais essayer quelques-unes de vos suggestions. Contributeur J, j'y suis allé et je l'ai fait.
Cette foutue contamination m'a laissé perplexe. Quant au réglage de la viscosité, de l'air, etc., cela n'a aucun sens. Vous savez comment c'est - vous avez votre ressenti et cela devient votre réglage pour votre finition. Je suppose que ce n'est plus le cas. D'un autre côté, la finition semble avoir une peau d'orange, donc demain je réglerai les choses selon les règles et tirerai sur l'une des plus petites pièces. J'aimerais avoir plus de commentaires sur le Zinnser.
De la part du contributeur K :
Je ne connais pas grand-chose à Zinsser, mais j'ai essayé Enduro Wat-R-Base. Il est disponible auprès de Compliant Spray Systems (800) 696-0615. Il est préférable de le pulvériser, il présente une excellente résistance à la chaleur, un ponçage facile, une légère remontée du grain et une excellente apparence.
De la part du contributeur J :
Vous pouvez appliquer des Zinnsers puis revenir au précatalyseur, mais sachez que vous risquez de commencer à appliquer trop de couches. Je pense toujours que l'utilisation du smoothie dans le CV pourrait être à blâmer, car cela n'affecte pas vos finitions précatalysées ! Quelle que soit la contamination que vous avez, elle n'a pas disparu, elle s'est juste cachée. Avez-vous de l'IBIB (isobutyl isobutyrate) ?
De la part du questionneur d'origine :
J'ai utilisé le smoothie avec des laques pré- et post-cat avant de photographier le piano avec le CV. Tout le problème de contamination a commencé lorsque j'utilisais le CV de SW il y a quelque temps, vers la fin de l'été. Par frustration et à cause de quelques problèmes liés à l'EPA, je suis passé aux post-cats et j'ai tout chargé avec du smoothie. Cela a réglé le problème jusqu'à ce week-end où j'ai eu l'idée de faire ce piano avec le CV de Valspar.
Il s'avère que cela ressemble plus à une peau d'orange qu'à un œil de poisson. J'ai tout poncé jusqu'au niveau absolu et j'ai l'intention de faire disparaître l'air et le liquide, entre autres choses, et de voir ce qui se passe. Je ne veux vraiment pas faire un frottement complet sur cette chose. Nous ne sommes pas payés pour cela, et ce n'est pas ce que le client veut. On en arrive au point où cela ne fera plus de différence, car le temps passé à essayer de comprendre cela coûte de toute façon un frottement complet.
De la part du contributeur E :
Demandez à votre représentant de vous procurer un additif DC-56 (Dow Corning) pour votre CV. Cet additif est un additif de dégazage et d'écoulement que j'utilise dans les CV. Il est moins sensible que les silicones. Mélangez 1 oz liquide avec 32 oz liquide d'acétate de butyle. Ajoutez 1 oz de ceci à 1 gallon de votre CV. J'aime aussi ajouter du Hi-Flash Naptha pour un meilleur écoulement.
Je suis curieux ! Avez-vous essayé d'autres lots de CV ? Où est votre représentant de service dans tout ça ?
De la part du questionneur d'origine :
Oui, nous avons essayé différents lots. Nous avons emprunté cette voie l'été dernier. Le problème est que nous sommes en Californie et que nous sommes également en plein milieu de changements de formule. Cela complique les choses. Je suis plus méfiante que jamais lorsqu'il s'agit de péter avec des mélanges. Je réapprends et je n'ai pas encore atteint le stade de l'épiphanie.
J'ai acheté du Zinnser ce matin et je vais l'essayer sur quelque chose que je suis prêt à démonter avant de m'engager sur le piano.
En ce qui concerne le représentant du service, feriez-vous confiance à un gars qui a travaillé pour McDonald's avant d'obtenir le poste de représentant ? Chez SW, j'avais de bons rapports avec l'un de leurs chimistes, et les choses allaient bien avant qu'ils ne le chassent avec les changements qu'ils mettaient en place. Ce gars me manque, et j'ai entendu dire qu'il se porte bien.
De la part du contributeur R :
Je suis également en Californie et j'ai utilisé un contenant rempli de vernis de conversion Sherwin Williams tout au long de mes voyages de finition. Il y a environ trois ans, j'ai arrêté d'utiliser tous les vernis de conversion de n'importe quelle entreprise en raison de toutes les reformulations et des problèmes rencontrés à cause des nouvelles formules.
De la part du contributeur T :
Ce n'est pas encore fini. Mes informations sont que toutes les formules doivent être réduites à 225 COV avant juin ou juillet de cette année. L'acétone sera remplacée par Helifino, donc avec ces informations, je ne suis pas trop rapide à m'adapter à ce que nous utilisons maintenant.
Quant à SW, ils ont changé leur politique pour inclure la vente uniquement à ceux qui sont prêts à s'inscrire à un réseau de décodeurs du gouvernement. En d'autres termes :
une sorte de bon d'autorisation, pour que vous puissiez l'acheter et que le gouvernement puisse vous suivre s'il a une journée ennuyeuse ou s'il a besoin d'argent pour le déjeuner. Valspar, d'après ce qu'on m'a dit, attend jusqu'à la dernière minute, donc le matériel que j'ai acheté est toujours en substance une vieille formule.
Ce matin, j'ai réparé mon bazar. Nous avons commencé la journée en tirant de la laque noire, directement sans additifs. De l'émail acrylique, qui parle de lui-même, et du scellant vinylique avec du smoothie. Eh bien, ce qui a attiré mon attention, c'est la laque noire. Elle semblait se poser magnifiquement. J'ai donc jeté le CV, pris un pistolet, et je l'ai démonté sur le terrain et nettoyé jusqu'à ce qu'il soit complètement sec. Après avoir fait quelques ajustements recommandés au pistolet, j'ai tiré sur l'un des morceaux de piano, et il s'est posé si bien. Le stress est terminé.
