Fixation de panneaux de contreplaqué sur des cloisons sèches
Un ébéniste sur mesure demande des conseils sur le prix d'une commode à tiroirs sur mesure. La discussion porte sur l'estimation, la tarification et la différence entre les armoires et les meubles. 19 octobre 2005
Question
Réponses du forum
(Forum de fabrication de meubles)
Du contributeur A :
Je passerais en revue mes études de temps pour les différentes tâches de construction de la commode et j'arriverais à un total estimé d'heures. J'ajouterais un tiers de plus à ce nombre car il faut toujours plus de temps que je ne le pense pour un beau meuble.
Vous pouvez ensuite facturer ce chiffre ajusté au tarif de votre atelier. Ajoutez le coût des matériaux pour obtenir un chiffre final. Je finis généralement par absorber le coût de la conception et de la rédaction, car le fait de l'ajouter me met hors de portée de la plupart des clients.
De la part du contributeur B :
En supposant que vous connaissiez vos coûts, vous devriez facturer suffisamment pour couvrir vos coûts et réaliser un bénéfice.
Du contributeur C :
Cela ressemble à environ 2 500 $. L'atelier où je travaille le ferait en deux jours environ, puis le terminerait en une journée, pour un temps total, pour être sûr, d'environ une semaine.
De la part du contributeur D :
Décomposons-le.
Érable pour les tiroirs, environ 20 pieds-livres sont nécessaires à 4,00 $ pieds-livres = 80,00 $
Le contreplaqué de cerisier coûte environ 90,00 $ la feuille et vous devriez pouvoir vous en sortir avec une seule feuille.
Il me faudrait environ trois jours pour construire une telle créature, mon tarif est de 50 $/heure. 50 x 8 x 3 = 1200,00 $
Gallon de teinture, gallon de CV environ 60,00 $ et 1 jour pour tout terminer 400,00 $
Livraison, 3 heures 150,00 $ main-d'œuvre, j'obtiens 15 mpg dans mon camion, ce qui représente environ 4 gallons par heure, soit 12 gallons aller simple, donc 24 gallons aller-retour à 2 $ le gallon = 48,00 $
208,00 $
120,00 $
60,00 $
1200,00 $
60,00 $
80,00 $
30,00 $
90,00 $
400,00 $
150,00 $
48,00 $
-----------
2446,00 $
De plus, vous devez augmenter vos coûts de matériaux d'au moins 15 % et jusqu'à 100 %, ce qui vous amène à environ 2 500 $ à 2 800 $.
De la part du contributeur E :
J'ai trouvé 3 700,00 $ plus 250,00 $ de frais d'expédition. N'oubliez pas que vous aurez peut-être besoin d'une deuxième paire de mains pour vous aider à livrer la pièce. Vous pouvez même sous-traiter la livraison et gagner un temps précieux.
De la part du questionneur d'origine :
J'ai calculé mon coût de matériel à 1600 $ avant marge et j'ai calculé 3 jours à 8 heures à 75,00 $ l'heure (notre tarif normal en atelier), plus le bénéfice et la livraison (une journée entière puisque c'est 3 heures aller simple). Je facturerai 4000,00 $ pour cette pièce, et le client a accepté ce prix.
Au contributeur C :
Cette unité est destinée à une cliente existante. Nous avons réalisé une grande quantité de meubles sur mesure dans sa maison d'été et elle m'a demandé si je pouvais la construire pour elle. Nous fabriquons principalement des armoires de cuisine sur mesure et on nous demande parfois de fabriquer des meubles. Je sais que les principes de construction sont similaires à ceux de la fabrication d'armoires, mais lorsque vous devez construire une pièce sur mesure, cela ralentit la progression dans l'atelier et devrait se refléter dans le prix. La pièce sera terminée et livrée la semaine prochaine.
De la part du contributeur G :
Dans mon atelier, je calcule le coût des matériaux de construction et j'utilise un multiplicateur de six. Cela ne s'applique qu'à la construction. Ensuite, j'ajoute 50 % pour la finition, qui comprend les matériaux, puis 20 % supplémentaires s'il s'agit d'une installation. Pour la livraison, nous facturons un tarif horaire par homme nécessaire. Cela fonctionne généralement assez bien, mais il arrive parfois que vous soyez à court d'argent, car vous ne savez jamais quand un projet peut s'éterniser. N'oubliez pas :
vous avez une compétence unique et vous méritez d'être payé pour cela.
De la part du contributeur E :
Au contributeur G :
Voyons si j'ai bien compris :
Le coût des matériaux de Bob est de 1 600,00 $
Main d'oeuvre 75 $ x 8 x 3 = 1 800,00 $
Selon vos chiffres :
Coût du matériel x 6 = 9 600,00 $
Coût de finition = 50 % des matériaux = 4 800,00 $
Frais de livraison 8 heures à 75 $ = 600,00 $
Total = 15 000,00 $
J'aimerais avoir ce genre d'argent. Je vais devoir essayer ça.
De la part du contributeur H :
C'est toujours un défi d'obtenir un salaire correct pour les meubles. Je suis sûr que le fait de connaître déjà le client et ses habitudes de dépenses a également aidé.
J'ai trouvé ici un chiffre de 3 500 $. Je ne suis pas sûr de pouvoir terminer la partie finale, du moins comme nous le souhaitons, en une journée. Ici, il faudrait probablement deux journées de travail.
De plus, une chose pour laquelle nous sommes rarement remboursés est le temps de conception et de discussion avec le client.
Vous dessinez un croquis et obtenez les commentaires du client. Si vous avez de la chance, il accepte le projet ou peut-être qu'il vous demandera un autre croquis et une nouvelle réunion.
Ensuite, vous établissez des plans de travail à utiliser dans votre atelier. Tout cela représente des heures de travail.
Du contributeur A :
Je serais certainement plus riche si j'étais payé pour la consultation, la conception et la rédaction.
Du contributeur I :
S'il s'agit vraiment d'un meuble et non d'un meuble de cuisine indépendant avec deux côtés exposés, placé dans une chambre, alors peut-être devrait-il être construit comme un meuble, avec des cadres en toile entre, au-dessus et en dessous des tiroirs, de préférence avec des panneaux anti-poussière.
Les façades des tiroirs seraient assemblées en queue d'aronde aux côtés, glissant dans les bandes cirées, correctement graduées. Les côtés du cadre et des panneaux maintiendraient ce contreplaqué, et même un cadre et un panneau arrière, avec du contreplaqué. Les larges bandes horizontales, le cadre et les panneaux donneraient à la pièce une réelle stabilité.
Une armoire de cuisine tire sa résistance anti-rayures du mur et des autres armoires auxquelles elle est fixée.
Une commode construite comme celle décrite ci-dessus se brisera au moindre coup de plancher et se déformera sensiblement sous une légère pression latérale, surtout lorsqu'elle est chargée. Malgré son prix, elle décevra probablement l'acheteur, voire le fabricant. Elle finira au sous-sol ou dans une vente aux enchères et, dans quelques années, sera une perte de temps et de matériaux - deux ressources dont nous manquons tous.
Je déteste passer pour un snob, mais le fait que les gens ne puissent pas ou ne veuillent pas se permettre d'acheter des meubles bien faits ne nous oblige pas à dévaloriser ce que nous faisons pour réaliser une vente. De plus, l'ensemble du métier est endommagé par un acheteur de plus qui a le sentiment d'avoir été abusé. Regardez les antiquités ou Thomas Moser pour savoir comment construire dans le temps. Apprenez à le faire et facturez en conséquence.
Du contributeur A :
Au contributeur I :
je suis en partie d'accord avec vous sur un point. Je dis souvent à mes clients que la raison pour laquelle une autre entreprise de fabrication de meubles peut fabriquer un meuble à un coût inférieur au mien est qu'elle construira tout type de mobilier qu'elle souhaite, comme un vaisselier, un meuble stéréo, un meuble de divertissement à domicile, un bureau d'ordinateur, un buffet, une crédence, etc.
Mais la différence est que pour le prix que je propose, je vais construire un véritable meuble, avec les moulures et la menuiserie qui vont avec, et non un meuble de cuisine en forme de vaisselier.
Cela dit, si vous étiez roi, les seuls sujets du royaume qui pourraient acheter des meubles sur mesure seraient les très riches car, selon vous, les meubles doivent être fabriqués selon des méthodes traditionnelles ou ne pas être fabriqués du tout. Je pense que les personnes à revenus moyens ou faibles devraient pouvoir faire fabriquer un meuble adapté à leurs besoins personnels et à leur budget.
Certaines personnes ne peuvent pas se permettre de dépenser ce qu’il faut pour acheter des meubles conçus pour durer à travers les âges.
Je suis capable de construire de manière traditionnelle et également de réaliser des meubles de cuisine. Je soutiens tous les types de menuisiers. Je ne cautionne pas le travail bâclé.
Je ne considère pas qu'un meuble ou une armoire bien fait(e), si vous permettez l'expression, soit de mauvaise qualité.
De la part du contributeur G :
Je calcule les matériaux autour de 600 $, ce qui place le prix autour de 5 400 $. Je ne livrerais jamais un article à plus d'une heure de mon magasin. Vous pourriez peut-être faire en sorte qu'ils viennent le chercher. Je fais encore beaucoup d'erreurs d'enchères, principalement parce que chaque fois que je fixe un prix, je pense que cela semble trop cher, et je le réduis pour le regretter plus tard.
Je ne pense pas que cette pièce puisse être construite et terminée dans les délais estimés que je lis ici. Chaque projet prend plus de temps que prévu.
Si vous ne réalisez pas ce projet pour payer des frais généraux ou nourrir votre famille, alors tous les prix indiqués ici semblent raisonnables. Prenez de bonnes notes concernant votre temps et vous serez beaucoup plus informé pour le prochain projet.
J'ai reçu de bons conseils d'un menuisier chevronné lorsque je me suis lancé dans cette activité. Si vous terminez le projet dans le délai prévu, vous ne gagnez pas d'argent pour la croissance de votre entreprise.
De la part du contributeur J :
Le problème est que, en général, les gens ne savent pas ce qu'ils achètent. Le produit est fabriqué par un menuisier, pas par une grande entreprise, et ils pensent donc qu'ils achètent un meuble de qualité. Je n'ai jamais entendu un menuisier dire à un client qu'un meuble ne durera que 20 ans environ. Dans ce cas, le client essaierait probablement de le trouver moins cher ailleurs. Après tout, pourquoi payer plus cher pour la même chose que l'on peut acheter en magasin pour la moitié du prix ? Je suis sûr que vous avez entendu des gens parler des meubles de leur mère, par exemple, et de la qualité de leur construction, car ils sont lourds et semblent être en bois massif. Si vous les regardez, vous constaterez peut-être qu'ils sont entièrement constitués de panneaux de particules. Il est difficile de vendre des meubles de qualité, et cela devient encore plus difficile si les meubles sont vendus comme des meubles de qualité.
De la part du questionneur d'origine :
Au contributeur I :
je suis d'accord avec vous dans une certaine mesure sur certaines techniques de menuiserie comme celles que vous avez évoquées, mais dans notre atelier, pour faire cela, nous aurions facturé environ 5 500,00 $ pour une telle pièce. Nous sommes un atelier professionnel dont environ 95 % de notre travail consiste en des cuisines sur mesure dans une fourchette de prix moyenne d'environ 65 000,00 $. Certains des prix les plus bas que j'ai vus doivent provenir de certains gars dans des ateliers de garage qui travaillent à côté. Je dois tenir compte de mes coûts de construction et de propriété (notre atelier fait environ 4 000 pieds carrés), de mes coûts d'entretien de l'équipement, de l'entretien de mon véhicule, des assurances, etc. Je ne critique personne ici, mais je dois gagner ma vie. La cliente avait cherché longuement une pièce qu'elle pourrait simplement acheter et n'avait pas trouvé celle qui lui plaisait. Comme elle avait déjà fait affaire avec nous et nous connaissait, nous avons été chargés de la construire. Elle a dit après la livraison que le prix n'était pas aussi élevé que ce qu'elle avait vu ailleurs, y compris dans les magasins de meubles vendant des meubles Pennsylvania House, Crawford, etc. Je pense que cela montre que les clients existants qui reviennent vers vous pour plus de travail sont la meilleure forme de flatterie. Nous obtenons environ 75 % de notre travail grâce aux recommandations de clients existants. Cela devrait vous en dire plus sur le produit que nous créons.
Du contributeur I :
Je pratique ce que je prêche et je refuse souvent ce genre de travail rapide, mais sachez que je me fais ici aussi l'avocat du diable. Je ne sais pas si je prêche à des convertis ou plutôt à des bancs vides.
Quand j'ai commencé à travailler à mon compte, j'ai accepté tout et n'importe quoi. J'ai vite compris que c'était exactement ce que je ferais dans 25 ans, peut-être 65 heures par semaine - n'importe quoi et tout, et pas vraiment ce que je voulais faire.
Une chose que j'ai apprise de ce forum, de mes 35 années dans le secteur et de mes 14 dernières années en solo, c'est qu'il faut avoir une idée claire de ce que l'on veut faire, puis élaborer un plan et y travailler. Il faut travailler pour l'entreprise au lieu de la laisser travailler pour soi.
Les garages seront toujours là, nous talonnant et nous produisant des meubles de qualité inférieure. Et les ateliers établis continueront de travailler en dehors de leur domaine d'expertise, soit pour faire plaisir à un client (ne dites jamais non), soit pour gagner quelques dollars de plus sans trop d'efforts. Meilleur ou pire, je ne sais pas. Je suppose que cela dépend de la situation.
Le fait est que les gens ne savent pas ce qu'ils veulent, comme l'a déclaré le contributeur J, et la barre est abaissée à chaque fois par ces armoires à crémaillère posées sur des cales dans le salon d'un client ignorant. Une fois qu'elles sont retirées de leurs cales, que la moquette est remplacée ou déplacée dans une autre pièce, les tiroirs frottent, le placage s'écaille, le ruban adhésif se décolle et l'objet est en route vers le trottoir. Mais votre assemblage de colle et de vis de poche n'a pas échoué, donc ce n'est pas de votre faute. Vous faisiez simplement ce qu'on vous demandait et respectiez votre budget. Il n'y a rien de mal à cela, n'est-ce pas ?
Je n'ai jamais rencontré de client qui comprenne l'idée du racking et comment l'éviter. Je construis simplement au-delà de cela ou pas du tout. Je ne pense pas non plus qu'ils comprennent les freins antiblocage, et ils n'en ont pas besoin, mais ils les achètent.
L'autre fait est qu'il y a un bon nombre de clients qui recherchent un ébéniste enthousiaste avec une nouvelle Unisaw dans son garage pour copier la pièce de Baker ou peut-être une Lauren. Vous pouvez le faire, et probablement pour beaucoup moins cher que cet autre gars, alors pourquoi pas ?
Mais comme je l'ai dit, je me fais ici l'avocat du diable, pour provoquer une petite discussion réfléchie et partager mes opinions.
De la part du contributeur K :
Au contributeur I :
de bons commentaires, et c'est bien que vous ayez rencontré du succès dans votre travail. Les clients sont-ils difficiles à trouver ou les références au bon type de client permettent-elles de remplir le pipeline ? De plus, pour cet article, construit de la manière que vous décrivez, combien factureriez-vous ?
Du contributeur I :
Ce type de travail représente environ 30 % de notre travail. Le reste est de l'architecture personnalisée. J'ai travaillé dans ce sens pendant 25 ans et je n'ai jamais fait de marketing ou de promotion autre que de faire le meilleur travail possible.
Cette commode coûterait environ 6 500,00 $.
